[JUILLET/AOUT 2011] La perspective

Merci

je viens de le voir sur le site ton dessin, j'aime bien!

Merci Isa

Bon, eh bien, ça y est, on est reparti, entre digressions uvales et congratulations, ce qui est singulier, c'est que chaque fois que c'est aux crayons de couleurs, c'est pareil.
C'est tout de même étonnant ?

merci,
je t'en prie,
je n'en ferai rien,
mais si...
j'aime bien
superbe,
coup de maître, ( là, c'est peut être un peu fort quand même )
félicitations
mais non, c'est trop...

d'autant qu'on peut quand même dire que pour la perspective, malgré tout, c'est quand même un peu tiré par les cheveux de placer le dessin sur ce thème, on en dira ce qu'on voudra,
et tant pis pour la popularité, moi, je m'en fiche, et plus on m'éreinte, plus on me critique, plus ça m'intéressera, et plus j'avancerai.
Il n'est pas sûr qu'un jour lointain, je recueille des félicitations, et c'est pas grave.
En revanche, sur l'utilisation elle-même des CC sur ce dessin, là, je suis tout à fait d'accord, ce n'est pas un dessin archi fidèle, bien léchée, hyper réaliste mais quelque chose d'alerte, de rapide, ce qui me semble être l'intérêt de ce médium, pouvoir faire rapidement, sans mise en œuvre compliquée, lourde.

Tu n'es pas obligé de regarder !!

kofkof a écrit:

Tu n'es pas obligé de regarder !!

Non, mais c'est un forum auquel je participe, parce que l'objet d'un forum, c'est la participation, et je me sens tout à fait bien fondé en faisant cette remarque, elle est d'ailleurs tout à fait en charte.
Je ne suis, certes obligé à rien, mais personne ne m'empêche de donner un avis, de faire une constatation, c'est pas interdit
moi les commentaires laudatifs sans argumentation, je les trouve sans aucun intérêt, dire pourquoi c'est bien ou pas me semble quand même plus profitable à tous.
les " bons c'est joli " sur un forum comme celui-ci ça avance à quoi, à être poli, on peut être poli et dire que quelque chose n'est pas bon en donnant les raisons, qu'est ce qui est intéressant sur un forum, hormis le débat, la discussion, la controverse, la recherche et l'argumentation.
Confronter des idées et des points de vue, si c'est pour faire un speech comme chez coca Cola, quand je dis ça, vous applaudissez tous, ou à la télé, " applaudissez " moi, je ne marche pas.
je ne suis pas obligé, mais je participe à ce fil depuis un moment, donc, je me sens concerné, j'interviens.

Si c'est pour lire " tes couleurs sont superbes " c'est sûr que c'est un argument de poids.
Voilà.

delestaque a écrit:

kofkof a écrit:

Tu n'es pas obligé de regarder !!

Non, mais c'est un forum auquel je participe, parce que l'objet d'un forum, c'est la participation, et je me sens tout à fait bien fondé en faisant cette remarque, elle est d'ailleurs tout à fait en charte.
Je ne suis, certes obligé à rien, mais personne ne m'empêche de donner un avis, de faire une constatation, c'est pas interdit
moi les commentaires laudatifs sans argumentation, je les trouve sans aucun intérêt, dire pourquoi c'est bien ou pas me semble quand même plus profitable à tous.
les " bons c'est joli " sur un forum comme celui-ci ça avance à quoi, à être poli, on peut être poli et dire que quelque chose n'est pas bon en donnant les raisons, qu'est ce qui est intéressant sur un forum, hormis le débat, la discussion, la controverse, la recherche et l'argumentation.
Confronter des idées et des points de vue, si c'est pour faire un speech comme chez coca Cola, quand je dis ça, vous applaudissez tous, ou à la télé, " applaudissez " moi, je ne marche pas.
je ne suis pas obligé, mais je participe à ce fil depuis un moment, donc, je me sens concerné, j'interviens.

Si c'est pour lire " tes couleurs sont superbes " c'est sûr que c'est un argument de poids.
Voilà.

Nous participons également à ce forum et, comme toi, personne ne nous empêche de donner notre avis ... et quand quelquechose me plaît je le dis même si ce n'est qu'un ressenti que je n'arrive pas à formuler en termes technique et artistique.
Ensuite si ce genre de commentaire "laudatif sans argumentation" t'horripile, nous n'y pouvons rien ... il faut juste vivre avec !

C'est un débat qui revient souvent, et dans lequel, malgré les apparences, tout le monde est en fait du même avis: c'est toujours mieux de livrer une critique (bonne ou mauvaise) précise et circonstanciée que de dire seulement "j'aime, c'est beau"; ceci dit, d'une part, c'est pas toujours évident de faire une critique élaborée et parfois, tout a été dit mais les uns et les autres ont quand même envie de s'exprimer (tout comme toi quoi), et on ne peut pas les empêcher de livrer leur ressenti, même s'il ne fait pas avancer le schmilblik; d'autre part, tout le monde n'a pas la même définition d'une bonne critique, pour certains, il faut une analyse technique de tous les éléments du dessin, pour d'autres, plutôt une discussion autour du ressenti....

Mais une chose est certaine: quoi qu'on décide de dire, le ton est toujours aussi important que le contenu du message, et si le second degré est très loin d'être mal vu ici, il faut quand même reconnaître que certains messages sont parfois un peu limites; en l'occurence, le tien, comme tu l'as dit, n'a rien d'incorrect, mais donne l'impression que tu reproches aux autres leur superficialité, et ça t'as parfaitement le droit de le penser, mais c'est pas très utile de le dire, surtout quand le sujet a déjà été abordé maintes fois

Et avec tout ça, j'ai encore oublié de commenter le sujet principal du post

Il me plaît bien Piphie ton parachutiste (il me semble que ce n'est pas le bon mot, mais j'ai la flemme de chercher, tu m'auras comprise hein ), et on sent bien l'effort pour créer un effet de perspective pas seulement au niveau géométrique (lignes qui convergent vers un horizon), mais aussi avec un aspect "photographique" (premier plan très précis, fond plus flou)
Et le parachutiste est le bienvenu, pour animer la composition et souligner cette perspective.... Je reste juste un peu sceptique quant à la zone marron au premier pla: est-ce qu'il s'agit d'une ombre sur la dune? D'une portion de sable brun? De buissons? Je ne ressens pas vraiment de volume, et c'est ça qui me gêne un peu et casse un peu l'effet de la perspective pour moi....

Sinon, les couleurs en elle-même me plaisent vraiment, on retrouve une belle lumière et une facture qui sont vraiment propres au crayon.

[quote="Klemmapuce"]C'est un débat qui revient souvent, et dans lequel, malgré les apparences, tout le monde est en fait du même avis: c'est toujours mieux de livrer une critique (bonne ou mauvaise) précise et circonstanciée que de dire seulement "j'aime, c'est beau"; ceci dit, d'une part, c'est pas toujours évident de faire une critique élaborée et parfois, tout a été dit mais les uns et les autres ont quand même envie de s'exprimer (tout comme toi quoi), et on ne peut pas les empêcher de livrer leur ressenti, même s'il ne fait pas avancer le schmilblik; d'autre part, tout le monde n'a pas la même définition d'une bonne critique, pour certains, il faut une analyse technique de tous les éléments du dessin, pour d'autres, plutôt une discussion autour du ressenti....

je ne suis pas en désaccord avec ce que tu dis, mais le ressenti sous forme de " c'est beau " c'est quand même un peu juste sur un forum spécialisé.

Mais une chose est certaine: quoi qu'on décide de dire, le ton est toujours aussi important que le contenu du message, et si le second degré est très loin d'être mal vu ici, il faut quand même reconnaître que certains messages sont parfois un peu limites; en l'occurence, le tien, comme tu l'as dit, n'a rien d'incorrect, mais donne l'impression que tu reproches aux autres leur superficialité, et ça t'as parfaitement le droit de le penser, mais c'est pas très utile de le dire, surtout quand le sujet a déjà été abordé maintes fois

comme tu dis : "il donne l'impression ", j'en suis désolé, mais bon, même si je n'ai aucun désir de froisser les gens, je me demande quand même si on ne peut pas aller plus loin que : " c'est beau " parce que si en revanche quelqu'un dit " c'est moche, je trouve ça moche, " là, ça ne va pas passer du tout, le raccourci ultime ne passe que s'il est flatteur finalement.
mais il est vrai que sur un forum spécialisé, je pense qu'un minimum d'argumentaire serait intéressant ?
Et encore, je ne me plains pas du tout de " Crayons d'Or " je me suis fait virer de " crayons de couleurs " pour moins que ça, puisque là -bas, la critique n'allait pas plus loin que " tu nous a gâté " et il ne s'agit pas de délayer, de se creuser la tête, je ne sais pas, mais quand même, quand on dit " j'aime " on doit avoir une petite idée de pourquoi on aime, enfin, je suppose ?
Quand au fait que le sujet ait été abordé maintes fois, très certainement, mais moi, je ne viens ici que depuis peu, et doit on pour autant considérer que c'est exhaustif ?
Si quelqu'un me dit qu'il aime un truc que j'ai fait, pas plus, je serai quand même intéressé de savoir ce qu'il aime, sinon, je vais avoir l'impression qu'il dit ça pour me faire plaisir, et que, si c'est pour me faire plaisir, j'ai bien peur que justement, il n'aime pas et n'ose pas me le dire.
Et c'est pas ça qui fait avancer, enfin, pour moi, ça ne me fait pas avancer.
Je vais te donner un exemple qui m'est arrivé récemment, dans une discipline sportive que je pratiquais, je me présente à un examen, que je foire, après on me dit que j'ai fait n'importe quoi, ah bon ? première nouvelle, et si on m'avait dit que j'étais pas prêt, j'aurais revu ce qui ne va pas, ou bien ne me serais pas présenté, ben là, pour moi, c'est pareil.
Bon,même si j'ai été un peu dans les choux et ridicule je n'en suis pas mort .
j'ai repassé l'examen plus tard.
J'ai un autre exemple, il y a quelques années, j'étais artisan dans la photo, spécialisé dans le noir et blanc, mais comme je travaillais tout seul, j'étais parfois pris de doutes, " est ce que ce que je fias est bon ou bien finalement c'est de la daube et je ne m'en rends pas compte " pas facile parfois d'être objectif quant à soi-même, donc je demande à un ami commercial dans ce métier et il me demande si ce que je cherchais c'était des compliments, donc, j'ai dû m'explique comme ici, c'est tellement facile de croire qu'on est " un bon " et c'est tellement facile de laisser croire aux autres qu'il en sont, est ce qu'on leur rend vraiment service ?
je ne sais qu'une chose, c'est que moi, ça ne me rend pas service du tout
Le " tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil " moi, franchement, ça me gave.

Klemmapuce a écrit:

Et avec tout ça, j'ai encore oublié de commenter le sujet principal du post

Il me plaît bien Piphie ton parachutiste (il me semble que ce n'est pas le bon mot, mais j'ai la flemme de chercher, tu m'auras comprise hein ), et on sent bien l'effort pour créer un effet de perspective pas seulement au niveau géométrique (lignes qui convergent vers un horizon), mais aussi avec un aspect "photographique" (premier plan très précis, fond plus flou)
Et le parachutiste est le bienvenu, pour animer la composition et souligner cette perspective.... Je reste juste un peu sceptique quant à la zone marron au premier pla: est-ce qu'il s'agit d'une ombre sur la dune? D'une portion de sable brun? De buissons? Je ne ressens pas vraiment de volume, et c'est ça qui me gêne un peu et casse un peu l'effet de la perspective pour moi....

Sinon, les couleurs en elle-même me plaisent vraiment, on retrouve une belle lumière et une facture qui sont vraiment propres au crayon.

On dira plutôt un "parapentiste" en l'occurrence, mais je ne suis pas sûre moi-même

Pour revenir au dessin, tu as mis le doigt sur ce qui m'a causé le plus de difficulté : la zone marron au premier plan est effectivement plutôt une ombre, mais dans laquelle on devrait voir des effets de sable. J'y suis revenue à plusieurs reprises, et si j'ai arrêté là, je n'en suis pas totalement satisfaite non plus. C'est la même chose pour la zone encore plus foncée à côté. Je n'ai pas su faire mieux, et si quelqu'un a une idée, elle est la bienvenue, plutôt pour une prochaine fois, car là, je crois que je ne vais plus y toucher, comme je le disais plus haut, le papier est déjà très saturé à cet endroit...
Merci en tous les cas

Quant à la discussion qui précède, je ne vais pas m'y attarder, mais je tiens juste à dire que la richesse de ce forum est justement de rassembler des gens de tous horizons dont la passion commune est le dessin (ou assimilé), il y a tous les niveaux, peu sont de vrais spécialistes, loin s'en faut, moi-même je n'ai jamais suivi de cours, et j'évolue à mon rythme, par l'échange que j'ai ici et mes propres essais. Alors je ne vois pas au nom de quoi on déciderait qu'il serait malvenu, voire interdit, d'émettre une opinion liée à un ressenti, pour simplement dire qu'on apprécie ce qui a été réalisé, et la politesse incite alors à dire merci. Ce qui serait dommage, c'est qu'on se limite à ça car alors, effectivement, on n'avance pas. Par exemple, pour mon dessin, certains commentaires sont simplement positifs, je mentirais en disant que ça ne fait pas plaisir, d'autres comme ceux de Manuche ou Klemm contiennent des remarques ou suggestions très justes, je les apprécie tout autant, et c'est l'ensemble qui est important. Et si on m'avait dit que j'avais complètement raté tel ou tel aspect, eh bien, j'aurais essayé de faire mieux la fois suivante... Tant que les choses sont expliquées correctement, sans tomber dans l'excès d'une critique destructive comme j'en ai déjà lu, c'est toujours utile.

Bon, j'ai le sentiment qu'on ne se comprend pas, alors j'essaie une dernière fois et après je jette l'éponge et on passe à autre chose:

il ne s'agit pas d'être bon et gentil avec tout le monde, il s'agit de savoir exprimer son avis tout en ménageant la susceptibilité des gens; c'est vrai, il y en a qui acceptent très bien les critiques négatives formulées sans mettre de gants, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, encore plus sur Internet, où on a très vite fait d'interpréter de travers un commentaire; d'où l'importance, que ce soit pour commenter un dessin ou autre chose, de faire attention, sauf si on cherche manifestement à provoquer un clash.

Je préciserais également qu'ici, ce n'est justement pas un forum spécialisé, ou alors on n'a pas la même définition de ce mot: ici, pas de professionnels, le grand amateur d'art ou de techniques pointues est autant le bienvenu que le premier néophyte venu, le tout est de savoir s'intéresser à ce qui se passe sur le forum. Et justement, tout le monde n'a pas forcément l'habitude d'émettre des critiques pointues.
Alors, oui, un commentaire sous forme de "c'est trop beau", je suis tout à fait de ton avis, ça n'avance pas à grand chose; mais c'est aussi en commençant par des petits commentaires comme ça et en lisant les commentaires plus développés d'autres membres qu'on apprend à mieux exprimer son avis, le détailler et le rendre plus intéressant pour l'auteur du dessin (que ce soit un avis positif ou négatif)... Il ne faut pas considérer que ce forum est un vivier de critiques d'art sûrs d'eux, mais de beaucoup d'amateurs qui ne savent pas ou n'osent pas toujours s'épancher (le nombre de fois où on a vu "désolé, mais je ne sais pas faire une critique".... ): ici, on apprend autant à dessiner qu'à aiguiser son sens critique, et on ne peut pas en vouloir à quelqu'un d'avoir du mal, exactement comme on ne va pas engueuler quelqu'un qui débute en dessin et qui n'est pas encore au niveau des autres.

Donc oui, c'est évidemment mieux quand quelqu'un donne un avis éclairé et bien expliqué.... mais franchement, quand on en voit quelques uns qui nous paraissent inutiles, le mieux pour nous comme pour les autres, c'est de rien dire et passer direct au commentaire suivant!

Piphie: mais ouiiii, suis-je bête, un parapentiste! ^^ pour l'ombre, je suis embêtée, parce que je vois ce qui me gêne, mais je vois pas non plus comment l'améliorer.... je vais méditer dessus.... (pfiouuu, plus rien à faire au boulot, il paraît qu'on avait un planning de malades, mais ça fait deux heures qu'on est au chômage technique complet!!)

J'ai édité et complété mon message pendant que tu écrivais le tien Klemm, et on se rejoint complètement, même si tu as encore mieux développé que moi

@ Klemm : tu bosses au gouvernement :D ?!

@Piphie : c'est vrai que c'est galère de faire ressortir une vraie texture "sable". J'avais essayé des trucs pour le dessin de pétanques pour le challenge "métal", mais je n'étais pas très satisfait, et encore c'était au graphite...

Quant à la discussion qui précède, je ne vais pas m'y attarder, mais je tiens juste à dire que la richesse de ce forum est justement de rassembler des gens de tous horizons dont la passion commune est le dessin (ou assimilé), il y a tous les niveaux, peu sont de vrais spécialistes, loin s'en faut, moi-même je n'ai jamais suivi de cours, et j'évolue à mon rythme, par l'échange que j'ai ici et mes propres essais. Alors je ne vois pas au nom de quoi on déciderait qu'il serait malvenu, voire interdit, d'émettre une opinion liée à un ressenti, pour simplement dire qu'on apprécie ce qui a été réalisé, et la politesse incite alors à dire merci. Ce qui serait dommage, c'est qu'on se limite à ça car alors, effectivement, on n'avance pas. Par exemple, pour mon dessin, certains commentaires sont simplement positifs, je mentirais en disant que ça ne fait pas plaisir, d'autres comme ceux de Manuche ou Klemm contiennent des remarques ou suggestions très justes, je les apprécie tout autant, et c'est l'ensemble qui est important. Et si on m'avait dit que j'avais complètement raté tel ou tel aspect, eh bien, j'aurais essayé de faire mieux la fois suivante... Tant que les choses sont expliquées correctement, sans tomber dans l'excès d'une critique destructive comme j'en ai déjà lu, c'est toujours utile.=blue]e]

je n'avais pas lu jusqu'au bout, désolé.
Qu'on dise merci, bien sûr, ce n'est pas le problème, manquerait plus qu'on ne le dise pas !
mais disons que ça ne fait pas vraiment avancer les choses.
J'ai souvent cru moi même que ce que j'avais dessiné était bon, et en fait, c'était vraiment très mauvais, et je remercie aussi ceux qui ont osé me le dire, car, même si je ne suis pas un foudre, j'ai progressé un peu, je détiens dans mes cartons des choses que je ne montrerais pas ici tant je me suis gouré.Parfois, quand je les regarde par hasard, je suis plié de rire !
Ce qui me semble important c'est que tu dises que si on t'avais dit que c'est raté, tu aurais recommencé, ben voilà, c'est bien là le plus important.
les critiques destructives, en fait, je ne vois pas ce que c'est réellement, de la destruction nait la reconstruction, maintenant si tu veux dire volontairement méchant, dans le but de faire du mal, c'est inacceptable, évidemment.

[quote="Klinn"]@ Klemm : tu bosses au gouvernement :D ?!
quote]

Mouarf!!!! Non, dans une maison d'édition....au moi d'août quoi (mais c'est presque pareil, nan? dans un autre registre, j'ai eu une princesse de Belgique au téléphone tout à l'heure )

Pour les ombres, il y a la bonne vieille recette des couleurs complémentaires : dans la partie ombrée (celle qui manque de luminosité) on peut placer une couleur complémentaire à la partie éclairée...
En principe ça fait "chanter" les couleurs et ça accentue les contrastes.
Donc, pour les dunes, c'est un truc à tendance jaune .... donc il faut trouver une complémentaire; mais l'application mécanique du procédé serait trop facile je pense et il faut être prudent en tenant compte de l'harmonie générale du dessin.
Moi je connais cette recette que j'ai toujours plus ou moins en tête: il faut connaître les règles mais cependant, il faut aussi être capable de ne pas les appliquer ou parfois même prendre le parti inverse.

Klemmapuce a écrit:

Mouarf!!!! Non, dans une maison d'édition....au moi d'août quoi (mais c'est presque pareil, nan? dans un autre registre, j'ai eu une princesse de Belgique au téléphone tout à l'heure )

La claaaassse
On peut savoir qui ou c'est top secret défense ?

manuche a écrit:

Pour les ombres, il y a la bonne vieille recette des couleurs complémentaires : dans la partie ombrée (celle qui manque de luminosité) on peut placer une couleur complémentaire à la partie éclairée...
En principe ça fait "chanter" les couleurs et ça accentue les contrastes.
Donc, pour les dunes, c'est un truc à tendance jaune .... donc il faut trouver une complémentaire; mais l'application mécanique du procédé serait trop facile je pense et il faut être prudent en tenant compte de l'harmonie générale du dessin.
Moi je connais cette recette que j'ai toujours plus ou moins en tête: il faut connaître les règles mais cependant, il faut aussi être capable de ne pas les appliquer ou parfois même prendre le parti inverse.

Le problème honnêtement, c'est que je ne maîtrise pas du tout ces notions, comme dit plus haut, j'y vais un peu au feeling, donc j'ai fait au mieux
Ceci dit, ça m'intéresse toujours d'en lire plus à ce sujet, donc si tu as des références, c'est toujours utile.

PS : j'ai eu le livre sur les nombres extraordinaires, c'est vachement petit dis donc, mais je ne l'ai pas encore lu, quoiqu'en le feuilletant, il m'a semblé intéressant.

il ne s'agit pas d'être bon et gentil avec tout le monde, il s'agit de savoir exprimer son avis tout en ménageant la susceptibilité des gens; c'est vrai, il y en a qui acceptent très bien les critiques négatives formulées sans mettre de gants, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, encore plus sur Internet, où on a très vite fait d'interpréter de travers un commentaire; d'où l'importance, que ce soit pour commenter un dessin ou autre chose, de faire attention, sauf si on cherche manifestement à provoquer un clash.

le pb, bien connu, c'est que tout ça, c'est de l'écrit, et on ne fait pas toujours bien passer ce qu'on ressent ou pense par l'écrit, même avec les smileys, c'est parfois difficile, il suffit qu'untel se dise " il va me critiquer " pour qu'on se mette soi même sur la défensive, l'écrit, c'est là la limite de ce moyen de communication.

Je préciserais également qu'ici, ce n'est justement pas un forum spécialisé, ou alors on n'a pas la même définition de ce mot: ici, pas de professionnels, le grand amateur d'art ou de techniques pointues est autant le bienvenu que le premier néophyte venu, le tout est de savoir s'intéresser à ce qui se passe sur le forum. Et justement, tout le monde n'a pas forcément l'habitude d'émettre des critiques pointues.

Non, spécialisé n'est pas synonyme de professionnel, on ne parle pas de recettes de cuisine, on parle dessin, peinture, sculpture.
Entre critique pointue et " oksébo " on doit quand même trouver le moyen de placer quelques mots pour étayer un tant soi peu, non, enfin, il me semblait ?



Alors, oui, un commentaire sous forme de "c'est trop beau", je suis tout à fait de ton avis, ça n'avance pas à grand chose; mais c'est aussi en commençant par des petits commentaires comme ça et en lisant les commentaires plus développés d'autres membres qu'on apprend à mieux exprimer son avis, le détailler et le rendre plus intéressant pour l'auteur du dessin (que ce soit un avis positif ou négatif)... Il ne faut pas considérer que ce forum est un vivier de critiques d'art sûrs d'eux, mais de beaucoup d'amateurs qui ne savent pas ou n'osent pas toujours s'épancher (le nombre de fois où on a vu "désolé, mais je ne sais pas faire une critique".... ): ici, on apprend autant à dessiner qu'à aiguiser son sens critique, et on ne peut pas en vouloir à quelqu'un d'avoir du mal, exactement comme on ne va pas engueuler quelqu'un qui débute en dessin et qui n'est pas encore au niveau des autres.


je souscris à ce que tu dis, mais quand tu lis trois pages de congratulations, tu te poses des questions, moi, je pense que ce n'est dû qu'au fait d'avoir peur de vexer, j'ai quand même lu des gens qui n'ont jamais, au grand jamais écrit autre chose que " oksébo " à longueur de forums ?
d'accord sur " aiguiser son sens critique " mais je pense qu'il faut aussi se lancer un peu, même si on doit pour ce faire s'exprimer avec un langage qui n'est pas forcément celui utilisé dans ce domaine, ce n'est qu'i=une question de terminologie, elle finit par venir, mais pas en répétant " oksébo "


Donc oui, c'est évidemment mieux quand quelqu'un donne un avis éclairé et bien expliqué.... mais franchement, quand on en voit quelques uns qui nous paraissent inutiles, le mieux pour nous comme pour les autres, c'est de rien dire et passer direct au commentaire suivant!


pas forcément, on peut aussi demander à quelqu'un qui dit que c'est beau de nous dire ce qu'il trouve de beau, ça nous éclairera peut être ?

[quote="Klemmapuce"]

Klinn a écrit:

@ Klemm : tu bosses au gouvernement :D ?!
quote]

Mouarf!!!! Non, dans une maison d'édition....au moi d'août quoi (mais c'est presque pareil, nan? dans un autre registre, j'ai eu une princesse de Belgique au téléphone tout à l'heure )

C'est sûr que tu n'as pas eu le " Premier Ministre !

Delastaque: je vais arrêter d'écrire des romans, ça ne sert pas à grand chose; disons qu'on est d'accord sur le fond, mais pas sur la manière de le mettre en pratique! Tant pis hein, personne n'en mourra


Piphie: La Princesse Léa

et y a aussi une certaine Marie-Elizabeth de Bourbon Parme qui essaye régulièrement.....

Et il paraît que Stephane Bern vient dans les locaux parfois.... ( ma patronne frime trop à ce propos d'ailleurs, genre, ohlala, la princesse truc bidule a encore essayé de me joindre, que voulez vous, ils veulent tous éditer chez moaaaaaa..... )

[quote="delestaque"]

Klemmapuce a écrit:

Klinn a écrit:

@ Klemm : tu bosses au gouvernement :D ?!
quote]

Mouarf!!!! Non, dans une maison d'édition....au moi d'août quoi (mais c'est presque pareil, nan? dans un autre registre, j'ai eu une princesse de Belgique au téléphone tout à l'heure )

C'est sûr que tu n'as pas eu le " Premier Ministre !

ceci dit, on a édité un bouquin sur les secrets de Bart de Wever, si ça intéresse quelqu'un....

Princesse Léa ? Mince je ne savais même pas qu'on avait une princesse prénommée Léa...

Honnêtement? moi non plus mais bon, j'ai l'impression qu'il ya a un sacré paquet de familles princières chez vous (au moins dix grandes familles), alors bon.....

Le problème honnêtement, c'est que je ne maîtrise pas du tout ces notions, comme dit plus haut, j'y vais un peu au feeling, donc j'ai fait au mieux

Bof, maitriser, comme dit Manuche, tu peux aussi opter pour le parti inverse
maitriser, c'est encore pareil, c'est l'effet final qui compte, ça peut sembler dans les règles de l'art et ne pas fonctionner quand même, alors à part essayer jusqu'à temps que ça marche ?
Là, la zone noire produit un " pompage " du regard, et le distrait des autres parties, et comme tu as ça dans ton champ de vision, férocement, ça cause un trouble
D'ailleurs, quand on dessine ou peint le truc, rien n'interdit de découper un morceau de papier et de le colorier pour observer le rendu, au moins, ça ne sature pas le papier du dessin, je fais souvent ça avec des post it ou de l'adhésif à cacher, j'en ai en 50 mm de large, c'est pratque et finalement imparable, tu te rends compte tout de suite si ça va ou pas .