[JUILLET/AOUT 2011] La perspective

Je viens de tomber sur un excellent article, très complet, malheureusement en anglais, mais pour ceux qui ont la barre google, fonction traduire, ça fonctionne...

voila le lien :
http://www.artyfactory.com/perspective_drawing/perspective_index.htm

Pit a écrit:

Ok, je vois ... moi je pensais aux verticales des toits qui ont un point de fuite vers le bas, mais ça doit pas s'appeler des verticales... ça doit être des obliques ou diagonales, je sais pas !

Si, ça s'appelle des verticales, et en principe en dessin, on ne leur fait pas de fuyantes, je dis bien en principe.

J'ai dessiné d'après photo, mais je n'ai pas vraiment cherché à corriger les éventuelles erreurs. J'ai juste pris la photo comme modèle, et j'ai dessiner à vue, sans réfléchir, c'est tout ! C'était vraiment pour reprendre mes crayons que j'avais délaissés depuis un mois ou deux, alors je ne me suis pas foulé !

Klinn a écrit:

J'ai dessiné d'après photo, mais je n'ai pas vraiment cherché à corriger les éventuelles erreurs. J'ai juste pris la photo comme modèle, et j'ai dessiner à vue, sans réfléchir, c'est tout ! C'était vraiment pour reprendre mes crayons que j'avais délaissés depuis un mois ou deux, alors je ne me suis pas foulé !

ok, donc d'après photo prise en rando
Ce qui serait intéressant, c'est de poster la photo, si tu peux, gaffe au format, 800 px pour les forums.
Bon, même si tu n'as pas dessiné depuis un moment, c'est comme le vélo, ça se perd pas, et heureusement, les acquis son les acquis.
ce que je fais comme exo, en fait, je fais aussi d'après photo, pas toujours le choix, je la regarde et je laisse aller, je dessine, je ne regarde plus, ce qui n'a d'ailleurs absolument aucune importance, je n'ai pas pour but d'être un " xérographe " de talent.
j'ai parfois du mal à comprendre cette détermination profonde chez certains de vouloir absolument être identique à un modèle, que l'on ait fait ça avant l'invention de la photographie, je comprends, on n'avait pas d'autre choix.
pour moi, la fidélité, la copie trait pour trait est artistiquement totalement vaine, de la copie d'une carte postale en couleur, je préfère la carte postale, sa copie ne m'intéresse pas, c'est de la pinsocopie, guère plus, les talents de copiste, ben ma foi, avec un peu d'entrainement, on peut y arriver, mais quelle prouesse.
moi, je trouve bien, que tu laisses aller le crayon, c'est dans ta tête qu'il se promène, et c'est ce qui est bien, les pb de perspective, c'est mathématique, c'est pas créatif, donc ça peut s'apprendre, se corriger, mais encore faut il voir le pb, et là, j'avoue que mes limites de compréhensions sont atteintes quand je vois un dessin à la perspective complétement à l' Ouest et que personne ne le signale, je finis pas me demander si c'est par une espèce de charité ou si vraiment personne ne l'a vu.
dans le cas qui nous intéresse, il y a un léger problème, pas un très grave défaut qui flanque toute la cohérence de l'image par terre, là, on fait dans l'ultra précis, le détail ultime, mais on est dans le sujet proposé.
le truc qui tue, c'est quand des éléments de l'image n'ont pas des fuyantes au même point d'origine, ils obéissent aux même fuyantes, mais issues d'un autre point, là, ça se corse !

je reviens sur cette phrase :

j'avais délaissés depuis un mois ou deux, alors je ne me suis pas foulé

mais tu peux bien délaisser pendant des années, ça ne change rien, ce que tu sais faire ne se paume pas, on sent bien qu'il y a du métier, c'est d'ailleurs un truc qui ne trompe jamais, pas moyen de tricher, là, ça marche pas.

Je suis d'accord avec toi. Je n'ai pas perdu grand chose de mes acquis.

Et je suis aussi d'accord avec les soucis de précision dans la perspective. Je vais tenter d'y travailler si j'ai le temps sur d'autre dessins !

Klinn a écrit:

Je suis d'accord avec toi. Je n'ai pas perdu grand chose de mes acquis.

Et je suis aussi d'accord avec les soucis de précision dans la perspective. Je vais tenter d'y travailler si j'ai le temps sur d'autre dessins !

comme je te disais, c'est mathématique, point de fuite, on met généralement les verticales sans fuyantes, alors que dans la réalité il y en a, mais, sur ton dessin, on a des fuyantes sur les verticales, et ça fout une impression bizarre, parce que sur des lignes courtes, c'est peu visible.
Le truc important, c'est le point de vue ( la hauteur des yeux ) qui détermine la position de l'horizon, mais c'est assez intuitif
les trucs, par exemple, c'est d'éviter un horizon pile au milieu, la symétrie est rarement artistique, sauf parti pris.
tout dépend de ce qu'on veut mettre en avant, le ciel ou le paysage.
Je trouve que c'est un truc pas très difficile.
là où c'est plus délicats, c'est par exemple en nature morte, quand tu as des objets ronds ou avales en perceptive, là, on voit des choses catastrophiques, alors que ce n'est pas si difficile de comprendre comment ça fonctionne.

Ma petite chambre, vite faite au hb sur canson lisse, A4, et à main levée ...est-ce vraiment utile de le préciser ?!

Sympa l'effet plongeant de ta perspective
Mais... elle est vide ta chambre ? Tu dors par terre, à la dure ?

Klinn a écrit:

Ma petite chambre, vite faite au hb sur canson lisse, A4, et à main levée ...est-ce vraiment utile de le préciser ?!

salut,

je ne sais pas si ça vient de la photo, ça me fait l'impression de tomber un peu à gauche, ça se voit surtout au point que je t'ai marqué, sur la ligne du plafond.
bien sûr," à main levée" tu vas pas prendre une équerre et un té
pour le chien assis, par forcément facile à faire.
mais si c'est une vieille maison alsacienne ou en Touraine, c'est souvent un peu de guingois !


bon, tu le prends pas mal ?

Non, non, t'inquiètes !

J'avais vu que ça tombait à gauche, mais bon...pas voulu tout refaire pour un petit degré d'angle.
Sinon, c'est pas une vieille maison, donc c'est censé être à peu près rectiligne. Sauf que justement à main levée, c'est galère. J'aime vraiment pas ça, car je sais que c'est très géométrique, donc que ce serait "parfait" si je l'avais fait à la règle et au té, qui sont justement les outils appropriés au dessin technique : pas de quoi se flingué avec ça !
Mais bon, ça fait pas de mal de se frotter au dessin technique sans outils. Et on voit bien le résultat...médiocre.
Merci pour ton analyse pertinente.

Klinn a écrit:

Non, non, t'inquiètes !

J'avais vu que ça tombait à gauche, mais bon...pas voulu tout refaire pour un petit degré d'angle.

pas besoin de refaire, un coup de gomme, chez moi; la gomme ne chôme pas !

Sinon, c'est pas une vieille maison, donc c'est censé être à peu près rectiligne. Sauf que justement à main levée, c'est galère. J'aime vraiment pas ça, car je sais que c'est très géométrique, donc que ce serait "parfait" si je l'avais fait à la règle et au té, qui sont justement les outils appropriés au dessin technique : pas de quoi se flingué avec ça !
Mais bon, ça fait pas de mal de se frotter au dessin technique sans outils. Et on voit bien le résultat...médiocre.
Merci pour ton analyse pertinente.

non, pas du tout d'accord, pas médiocre du tout, des détails a gommer et revoir, il n'y a rien d'incohérent, c'est ça l'important, beaucoup de mes dessins en sont là avant ultimes retouches, de plus, tu l'avais vu, je me demande, si les vacances aidant, tu n'as pas laissé tomber par paresse
Dis moi plutôt ça, je te comprendrais très bien !
Tu sais bien, que par ailleurs, un grand nombre de gens n'arrivent pas à ce résultat, et le pire , c'est que quand on leur dit, finalement ils s'en foutent
moi, je recommence jusqu'à ce que ça aille, je me dis toujours que si je devais fournir ça, par exemple à un client, il faudrait un travail parfait.Et je dis ça pour moi,
Je ne sais pas comment tu procèdes, mais moi, je trace les fuyantes et les horizontales, ensuite je trace le dessin dessus, je ne recherche pas la perspective élément par éléments, faire de la perspective par morceaux, en général, ça va pas.
Ceci dit, ça semble un exo purement technique, mais bon, quand même sur un dessin, un tableau, il est rare qu'on ne soit pas confronté à ça.[/color]

je suis un petit nouveau sur ce blog, j'ai fait un dessin sur la perspective et j'aurai voulu vous le montrer malheureusement je n'arrive pas à le télécharger. Il faut bien aller sur héberger une image? Quand je le fais rien ne se produit, du coup je m'énerve et je clique plein de fois à la suite , du coup un écran à moitié coupé me dit de télécharger un logiciel, je charge mais le mac ne le reconnait pas . Je ne nierai pas qu'un peu d'aide serait la bienvenue . Merci.

nattynodread a écrit:

je suis un petit nouveau sur ce blog, j'ai fait un dessin sur la perspective et j'aurai voulu vous le montrer malheureusement je n'arrive pas à le télécharger. Il faut bien aller sur héberger une image? Quand je le fais rien ne se produit, du coup je m'énerve et je clique plein de fois à la suite , du coup un écran à moitié coupé me dit de télécharger un logiciel, je charge mais le mac ne le reconnait pas . Je ne nierai pas qu'un peu d'aide serait la bienvenue . Merci.

salut,

tu as le tuto sur la FAQ, il est possible que l'hébergeur te demande de charger un logiciel, je ne sais plus, j'ai fait ça il y a un moment , sur "serving.com "
si c'est le cas, tu le charges, il me semble mais je ne suis plus certain que tu doives t'inscrire sur leur site, c'est la quinzième icône de la barre au-dessus, " héberger une image " tu cliques, ça ouvre une fenêtre, tu cherches ton image et tu l'enregistres, ensuite, il t'ouvre une deuxième fenêtre, tu valides la ligne du milieu, tu fais un " copier ", là, si tu n'as qu'une image, tu peux refermer la fenêtre pas l'icône, tu vas dans ta zone d'écriture, tu place ton curseur et tu fais " coller " là, tu verras une ligne d'adresse, mais en allant sur " prévisualiser" tu verras le message accompagné de l'image, t'énerves pas et laisse lui le temps de l'afficher, voilà...voilà donc du travail en perspective

Petit essai de travail aux crayons de couleurs, l'idée ici étant de rendre la perspective créée par le contraste entre les détails et les ombres très marquées du sable à l'avant-plan, et le petit parapente, avec son minuscule passager, qui se détache du fond. Bon, je ne suis à nouveau pas contente du scan, qui sature trop les couleurs et accentue les traits, mais ça donne une idée...

y va s'casser la gueule dans le sable ou dans l'eau ?
je rigole c'est superbe, bravo, il y a même l'éblouissement du soleil
C'est un dessin interessant parce que l'on pense toujours lignes et points de fuite quant on parle de persepective...et c'est une "matheuse" qui nous prouve le contraire

+1 !!

C'est vraiment une bonne idée et une belle réalisation, Piphie ! Et franchement, pour avoir déjà essayé, il est vraiment bien réussi le parapentiste ! Bravo !

Merci à vous deux, le modèle est une photo publiée sur National Geographic qui m'a donné envie d'en tirer quelque chose

je ne vois pas en quoi le contraste crée un effet de perspective ?
De profondeur ou tout ce qu'on veut, pourquoi pas, mais qui dit " étude de perspective " dit étude des fuyantes, bien sûr, il y en a forcément, mais là, je ne vois pas en quoi ça illustre le thème ?

C'est du beau travail, tu as du apprécier les crayons de couleur : on peut faire des effets raffinés.

C'est très personnel et tu es pas obligé, d'être de mon avis (c'est pour échanger) : si j'étais à ta place je résisterai pas à tenter un léger rappel du bleu outremer (probable) en haut à gauche; j'en mettrai un peu en avant plan dans l'ombre des dunes; de manière discrète mais visible; une partie du ciel serait ainsi en rapport avec la terre ....?

Delestaque, le mot "contraste" n'est pas ici utilisé dans son sens du dessin, càd la notion de couleurs bien tranchées, mais dans son sens de la langue française, marquant une opposition dans la façon de traiter les choses.
Quant à la perspective, on peut justement aussi la suggérer par des oppositions au niveau du traitement (par exemple la perspective atmosphérique, même si ce n'est pas encore ce qui est utilisé ici) sans nécessairement passer par des notions géométriques telles que les points de fuite.
Bien sûr, tout ça n'est qu'affaire d'interprétation personnelle, à chacun de se faire son idée.

Manuche, merci pour ton idée, j'ai l'impression que tu es très aventurier au niveau des couleurs, non ?
Sérieusement, ça pourrait donner quelque chose, mais je ne me sens pas assez en confiance avec l'idée, d'autant que le papier est déjà bien saturé. Sinon, oui, j'aime assez ce travail aux crayons de couleurs, même si c'est assez long de rechercher les nuances voulues.

PiPhie a écrit:

Delestaque, le mot "contraste" n'est pas ici utilisé dans son sens du dessin, càd la notion de couleurs bien tranchées, mais dans son sens de la langue française, marquant une opposition dans la façon de traiter les choses.

vu qu'il s'agit d'un dessin, j'ai pensé qu'il était utilisé dans le sens " dessin", mais, m^me, dansun sens comme dans l'autre, je ne vois toujours pas ?



Quant à la perspective, on peut justement aussi la suggérer par des oppositions au niveau du traitement (par exemple la perspective atmosphérique, même si ce n'est pas encore ce qui est utilisé ici) sans nécessairement passer par des notions géométriques telles que les points de fuite.

mais moi, je suis assez primaire, mais maintenant que tu m'expliques, je comprends, OK



Bien sûr, tout ça n'est qu'affaire d'interprétation personnelle, à chacun de se faire son idée.

Manuche, merci pour ton idée, j'ai l'impression que tu es très aventurier au niveau des couleurs, non ?
Sérieusement, ça pourrait donner quelque chose, mais je ne me sens pas assez en confiance avec l'idée, d'autant que le papier est déjà bien saturé. Sinon, oui, j'aime assez ce travail aux crayons de couleurs, même si c'est assez long de rechercher les nuances voulues.

c'est surtout une vraie galère, tu veux dire, ce n'est pas pour rien que les fabricants multiplient les couleurs dans leur gamme.
Ceci dit, je suis à peu près persuadé que, sans aller dans des superpositions d'enfer, avec la gamme de couleurs et nuances, personne n'y voit que du feu, et le fait même qu'il y ait ces couleurs tranchées, opposées doit jouer dans ce sens.
En simulant des gammes de couleurs restreintes, ^par exemple pour alléger une photo à envoyer par le Net, on s'aperçoit que finalement, 256 niveaux par canal, c'est énorme.

PiPhie a écrit:

Petit essai de travail aux crayons de couleurs, l'idée ici étant de rendre la perspective créée par le contraste entre les détails et les ombres très marquées du sable à l'avant-plan, et le petit parapente, avec son minuscule passager, qui se détache du fond. Bon, je ne suis à nouveau pas contente du scan, qui sature trop les couleurs et accentue les traits, mais ça donne une idée...

... pour un essai c'est un coup de maître !! Vraiment très beau. Les couleurs, la perspective, etc ...
J'aime beaucoup. Bravo

superbe, j'aime bcp, c'est un très joli trav