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 [Dessin] "L'Horreur"

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Ze'
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MessageSujet: [Dessin] "L'Horreur"   Sam 7 Sep - 10:53

Hé...ça faisait un moment que j'essayai de retrouver ce dessin...et c'est fait ! Je l'avais réalisé pour un projet d'art plastique.
Ce sujet étant l'Horreur, j'ai choisi de dessiner Hitler qui en est, je trouve, une nette représentation...

Bon, voila le dessin...




Maintenant, plus d'excuse pour me dire : "T'as pas le droit de prendre ce sujet", "C'est grave", etc...je le réécrit, le thème apposé était l'Horreur...en passant, si j'ai choisi cet "homme", c'est parce que je sais qui il est, je n'ai pas pris une image au hasard sur Internet...



Dernière édition par zege-toi le Mer 11 Sep - 16:03, édité 1 fois
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kofkof
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Sam 7 Sep - 20:40

Tu as 15 ans je vois, donc tu es pardonnée, tu ne peux pas savoir. Mais va regarder un peu sur internet ce qu'a fait cette pourriture, renseigne-toi, il ne mérite pas d'être dessiné.
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[AZ]
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Sam 7 Sep - 23:46

Tant qu'il n'y a pas d'admiration pour le personnage et l'ensemble de ses monstruosités...
Et si ça pouvait concourir à ne jamais oublier ni à recommencer de la même manière ou d'une autre façon, tant pour ma génération que celles à venir...
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PiPhie
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Sam 7 Sep - 23:48

kofkof a écrit:
Tu as 15 ans je vois, donc tu es pardonnée, tu ne peux pas savoir. Mais va regarder un peu sur internet ce qu'a fait cette pourriture, renseigne-toi, il ne mérite pas d'être dessiné.
Merci Kofkof d'avoir bien exprimé ce que je pensais, j'ai déjà vu un ou deux dessins de ce... beurk !
Rien à faire, je suis incapable de commenter tant le choix du sujet m'indispose...
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ben berger
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Sam 7 Sep - 23:57

Roooooooooh ! Arrêtez l'hypocrisie ! De Gaulle lui doit tout !!!
Humour...

Plus sérieusement il est vrai que le choix du sujet est pour le moins....étrange, notamment pour un sujet d'art plastique. Tu as dû te faire sérieusement bâcher non ?!

Mais bon, essayons quand même de rester objectif : je trouve que les tâches de peinture lui donnent un petit côté pop-art pas dégueulasse. Au moins ce ne sont pas des tâches rouges, là ça aurait été limite. Dans un musée d'art contemporain il aurait peut-être sa place.

Désolé zege-toi, c'est pas contre toi, mais là, vraiment, c'est compliqué !
Fais nous plaisir, poste vite un autre sujet moins polémique que l'on puisse s'exprimer pleinement.
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 10:52

Je suis désolée, j'ai hésité à le poster de base mais au vu de vos réactions...je sais ce qu'il a fait et si je me rappelle bien, le sujet précis d'Art Plastique était : "L'horreur"...qui mieux que lui la représenterai...dois-je supprimer le sujet ?
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 11:00

Le thème proposé explique effectivement mieux ta démarche, même si je ne pense pas que j'aurais pu, dans la même situation, prendre ça comme modèle... Je ne sais pas s'il faut supprimer le topic, il aura eu le mérite de mettre en lumière qu'il est parfois difficile de parler technique quand le choix du sujet est aussi polémique.
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 11:02

Oui, mais j'aimerai éviter de m'attirer des ennuis donc si vous préférez que je supprime, il n'y a aucun problème, vraiment...
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 11:09

Il n'y a pas de raison que tu aies des "ennuis", chacun ici est libre de s'exprimer (dans les limites du savoir-vivre bien sûr, mais là n'est pas le problème), et donc nous t'avons également transmis ce que peut susciter un tel dessin, c'est aussi bon à savoir...
Maintenant, si quelqu'un d'autre te demande de le supprimer, pour des raisons qui ne seront pas nécessairement exprimées mais qui peuvent être importantes, je pense alors qu'il faut le faire. Moi, comme je l'ai dit, je retiendrai surtout qu'il a permis d'avoir cette discussion, car j'ai déjà vu par ailleurs l'un ou l'autre dessin du même sujet, sans pouvoir là y réagir...
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 11:40

C'est retenu...mais si besoin de suppression, il faut vraiment pas hésiter...
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 11:59

Pour moi il n'y a pas de souci. Il n'y a aucune raison de dessiner uniquement du beau ou du mignon; travailler aussi sur ce qui fait peur, ce qui dégoûte, ce qui est inhumain me paraît largement aussi important, même si ça implique une démarche et des émotions différentes.

Je comprendrais que ça choque quelqu'un pour des raisons personnelles, mais vu le cadre du dessin, je le trouve pour ma part non seulement intéressant mais même assez approprié. Le tabou n'a jamais été quelque chose de sain, et le dessin est une manière comme une autre d'exprimer son ressenti et faire naître une réflexion ou un débat qui crèvent l'abcès.

Il ne me viendrait pas à l'idée d'engueuler Goya pour avoir fait le Tres de Mayo, malgré toute l'horreur que représente l'évènement...

Dans la mesure où tu as expliqué le contexte et où tout le monde a compris que ce n'était pas un hommage ni une quelconque apologie de ce qu'a fait ce monstre, ne t'inquiète pas, je trouve que ton dessin a sa place ici, même s'il est parfaitement compréhensible qu'il soit trop difficile à commenter pour certains.
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 12:36

Personnellement je ne pourrais pas commenter ce dessin pour les mêmes raisons qui ont déjà été évoquées. Mais je ne te demanderais pas non plus de l'enlever, pour les raisons exposées par Klemm. Donc je vais juste passer mon chemin.
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 13:13

Je pense que Klemm a très bien exprimé les choses, et je trouve finalement que ce dessin aura au moins eu l'intérêt de pouvoir avoir ce débat.

Pour moi, faire un portrait implique une sorte d'intimité avec la personne que je dessine, puisque j'étudie alors les moindres reliefs de son visage, le mouvement de ses cheveux, etc. D'où l'impossibilité presque physique pour moi de m'attaquer à ce genre de sujet.
Commenter un dessin est un peu du même ordre, même si moins profond.

Ceci dit, je rejoins Klemm sur le fait qu'il ne faut pas nécessairement toujours dessiner du beau et du gentil... Mais chacun a ses propres tabous, et ici, c'est justement à cela qu'on touche.
Mais c'est aussi bien pour cela que je n'ai pas voulu demander un retrait zege-toi, d'autant que tu as expliqué ta démarche, je respecte donc ton choix, tout en gardant mes propres limites.
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 13:56

Klemm, je crois pas qu'on puisse engueler Goya de toute façon, sauf erreur de ma part, je crois qu'il est décédé il y a plus d'un siècle bye 
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 14:48

zege-toi a écrit:
Klemm, je crois pas qu'on puisse engueler Goya de toute façon, sauf erreur de ma part, je crois qu'il est décédé il y a plus d'un siècle bye 
Oui, je suis au courant, même si j'ai jamais reçu le faire-part mdr

Mais comme il paraît que les absents ont toujours tort, s'il faut passer ses nerfs sur quelqu'un, il vaut mieux que ce soit un trépassé finalement, c'est vachement plus pratique Mr. Green 
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Dim 8 Sep - 15:01

Ah, je retiens ça..."Les absents ont toujours tort"...belle idée tout de même ! fourbe 
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Lun 9 Sep - 16:45

Perso je m'en cogne, il peut être dessiné, revisité, c'est un sujet comme un autre. J'vois pas au nom de quoi il devrait être supprimé car dans ce cas-là le prochain qui dessine Tom Cruise, je le kicke car il fait de la propagande pour la scientologie. siffle 
Et celui qui redessine un nu (femme), idem. Ca peut foutre des complexes aux grosses, aux tiges de frein, déplaire aux féministes etc etc...



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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Lun 9 Sep - 21:04

Les admin's de mon côté lol! 
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Mar 10 Sep - 15:25

Que de réactions sur ce personnage de M.... Il est vrai que le voir ressurgir n'est pas du plus bon goût.
A mon avis, il faut le dessiner avec des traits exagérés... Impossible pour moi de dessiner ce genre de monstruosité. Même à 15 ans, dessiner ce type de personnage me parait grave, il existe tellement de personnages intéressants autre que les nazis et fascites... Sur le plan technique je n'ai rien à dire si ce n'est que d'utiliser la gomme... C'est marrant je viens de terminer Martin Luther King, personnage emblématique du combat de l'égalité... Certes ce n'était pas l'avis du Ku Klux Klan... Le jeune de 15 ans doit savoir qui c'était... Attention au devoir du modérateur de modérer !
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Mar 10 Sep - 17:19

alg a écrit:
Que de réactions sur ce personnage de M.... Il est vrai que le voir ressurgir n'est pas du plus bon goût.
A mon avis, il faut le dessiner avec des traits exagérés... Impossible pour moi de dessiner ce genre de monstruosité. Même à 15 ans, dessiner ce type de personnage me parait grave, il existe tellement de personnages intéressants autre que les nazis et fascites... Sur le plan technique je n'ai rien à dire si ce n'est que d'utiliser la gomme... C'est marrant je viens de terminer Martin Luther King, personnage emblématique du combat de l'égalité... Certes ce n'était pas l'avis du Ku Klux Klan... Le jeune de 15 ans doit savoir qui c'était... Attention au devoir du modérateur de modérer !
Merci de lire les commentaires jusqu'au bout et de ne pas retenir uniquement ceux qui vont dans ton sens. Il y a effectivement eu un débat, dans lequel personne n'a demandé que ce dessin soit retiré, pour la bonne raison qu'il n'incite ni à la haine, ni à l'admiration de ce personnage, et qu'il a été fait dans un contexte précis qui a été expliqué par zege-toi ("le jeune de 15 ans" a un pseudo et apprécierait sans doute qu'on arrête de la traiter comme une gamine qui a fait une bêtise.)

Nous sommes 2 admins à nous être exprimées sur le sujet et à avoir considéré que ce dessin avait sa place, je crois qu'il n'y a pas besoin d'en discuter davantage, sauf si c'est pour commenter les qualités techniques du dessin.
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ben berger
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Mar 10 Sep - 20:06

Du calme Klemm, du calme...
Une tartine de tarama et ça ira mieux, tu verras.
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Mar 10 Sep - 20:10

ben berger a écrit:
Du calme Klemm, du calme...
Une tartine de tarama et ça ira mieux, tu verras.
Nan trop léger ça, je préconise un gros saucisson sec tranché, et d'autres cochonailles, ça ira mieux Mr.Red 
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MessageSujet: Hitler aujourd'hui et demain Outreau, Cleveland?   Mar 10 Sep - 20:18

Et demain aurais-tu la même tolérance si quelqu'un venait à dessiner un certain Outreau, ou le violeur de Cleveland?
La jeunesse n'excuse rien !
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Mar 10 Sep - 20:26

Pour te répondre Alg donc...oui le jeune de quinze ans sait qui est Martin Luther King...d'autres questions ? Wink 

Et pour ton deuxième message...j'indique, sur la première page que je devais représenter l'horreur...je crois que le double-génocide est bien de l'horreur...et je ne pense en aucun cas que ma jeunesse excuse quelque chose...puisque, qui était cet "homme" et ses actes nous ont été enseignés...
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   Mar 10 Sep - 20:57

PiPhie a écrit:
ben berger a écrit:
Du calme Klemm, du calme...
Une tartine de tarama et ça ira mieux, tu verras.
Nan trop léger ça, je préconise un gros saucisson sec tranché, et d'autres cochonailles, ça ira mieux Mr.Red 
Vu la réponse qui suit, je passe directement en mode choucroute, je crois qu'il n'y a que ça pour que je reste calme. siffle 

(enfin, un kilo de grattons auraient peut-être aussi fait l'affaire, mais on fait avec ce qu'on a, n'est-ce pas ben... Mr. Green  )
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MessageSujet: Re: [Dessin] "L'Horreur"   

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