Sanguine et sépia

Dessin au crayon sanguine et sépia, sur papier 32x50 cm.

Question couleurs et lumière ça en jette ! j'aime beaucoup !

Je dirais juste qu'il y a un léger problème avec les épaules, à gauche (notre gauche à nous hein ) je crois que c'est la clavicule qui ne va pas au niveau orientation, il me semble que le trait devrait être plus oblique, plus penché vers le bas, de façon à ce qu'il croise la ligne des muscles du coup (virtuellement bien sûr ce serait dommage de prolonger le trait jusque là.) Je sais pas si je suis très claire.

Et pour l'épaule de droite, ce n'est vraiment pas grand chose, à mon avis il faudrait l'étoffer un peu, t'as dû lui zapper quelques muscles.

+1 !
En plus c'est vraiment couleur peau, du coup. C'est vraiment magnifique, surtout l'impression de volume et de rondeur sur la poitrine, avec les mains et tout ! et aussi au niveau de ventre.
ça tranche un peu d'ailleurs avec le visage, qui lui est plus tendu, l'air grave. C'est assez déconcertant, mais très réussi (si c'est ce qui est voulu, bien sûr ^^) ! Bravo !

merci pour vos commentaires!

Klinn, c'était pas mon idée de départ mais pour reprendre ce que je viens d'écrire dans "peinture" je me laisse porter par les imprévus!
sur la photo dont je me suis servie elle avait l'air plus serein, mais vu que je voulais m'en éloigner un peu (d'ailleurs c'est une photo noir et blanc et j'ai fait du sépia!), finalement c'est pas plus mal!

Gudrun, pour les proportions du coup, c'est là que la photo m'a servi! j'ai essayé de faire au plus cohérent.

en tout cas j'ai apprécié de changer un peu de médium, le sépia c'est sympa (je fais des rimes ), et dessiner sur du grand format c'est plutôt agréable aussi!

Tu parles d'harmonie, c'est ça ?
Parce que là, contrairement au Jack Sparrow, je trouve que l'harmonie graphique (ou stylistique) y est. C'est juste que les formes que tu dessines donnent des sensations différentes...je ne sais pas trop comment l'exprimer. Tant dis que sur le Jack, j'ai vraiment l'impression que c'est aux niveaux technique et graphique qu'il manque d'harmonie, pas sur le ressenti en lui-même, mais sur l'aspect purement visuel, tu vois le genre ?

en fait on doit être dans le domaine de l'interprétation personnelle, du ressenti. je crois que je comprends ce que tu veux dire. personnellement, je n'ai pas ressenti ce manque sur la peinture de Jack Sparrow. c'est ce qui est intéressant dans l'art, finalement!

j'aime bien l'harmonie des couleurs , par contre oui, il y a un problème avec son épaule gauche, maigre et sans volume, je pense que c'est facilement rattrapable

elle a vraiment l'air " douloureux " ou est ce une idée que je me fais ,

bon, tant pis, mais moi je trouve que c'est complétement mal foutu de partout, elle n'a pas la tête sur les épaules, enfin, elle n'a pas la tête au milieu des épaules.
Comme quoi, finalement, même une simple copie n'est pas si facile, le dessin d'après modèle , il n'y a que ça de vrai, bon, je vais me faire écharper, je le sais et tant pis.

tu as le droit d'avoir ton avis, m'enfin mon homme lui même hallucine en te lisant, il la trouve très bien cette demoiselle! mais ne rentrons pas dans le débat, chacun ses goûts... enfin si, je ne connais pas beaucoup de nanas dispos pour venir poser à moitié nues chez moi, hum voilà

euh ben pour l'épaule, j'ai beau regarder, je ne trouve pas... je préfère la laisser comme ça du coup. Mais merci pour vos commentaires!

delestaque a écrit:

bon, tant pis, mais moi je trouve que c'est complétement mal foutu de partout, elle n'a pas la tête sur les épaules, enfin, elle n'a pas la tête au milieu des épaules.
Comme quoi, finalement, même une simple copie n'est pas si facile, le dessin d'après modèle , il n'y a que ça de vrai, bon, je vais me faire écharper, je le sais et tant pis.

De quel côté la décalerais-tu cette tête ?
Perso, je pense que c'est un petit "manque" de détails qui donne l'impression que les épaules ne sont pas réelles, mais l'esquisse ne me paraît pas mauvaise.

Après coup je vois ce que tu veux dire pour l'épaule, j'essaierais de l'étoffer un peu avec précaution, pour ne pas faire pire en voulant faire mieux!

Moi franchement je le trouve super! Les proportions sont bonnes, et justement vu la technique, je trouve que ça fait très harmonieux. Je sais pas, de ton dessin on ressent une impression de "simplicité", on a juste l'impression de s'introduire dans l'intimité de ton modèle. Je trouve que le style colle parfaitement à ce que tu as dessiné! Bravo!

J'aime beaucoup également l'ensemble, en particulier le travail sur les cheveux et le drapé... ben oui, on reste coincé sur cette histoire d'épaule, avec laquelle je suis d'accord, mais il y a d'autres parties du dessin qui attirent le regard par leur réussite
Et en ce qui concerne son expression, je trouve quand même que les lèvres sont trop pincées, au point que ça ne parait pas très naturel. Je pense aussi que les doigts sont un peu boudinés, mais ça ne choque pas trop...

merci bcp!

[quote="Isa44"]tu as le droit d'avoir ton avis, m'enfin mon homme lui même hallucine en te lisant,

Eh bien, il n'a qu'à prendre le clavier et l'écrire ?


il la trouve très bien cette demoiselle!

c'est son droit, et moi le mien de te dire, la clavicule droite ne va pas, l'épaule gauche est toute carrée et comme projetée vers la droite, il a compris " ton homme " que je parle du dessin et que si je dis " y'a quelque chose qui cloche, ça parait mal foutu " c'est du dessin que je parle, pas de l'auteur ?


mais ne rentrons pas dans le débat, chacun ses goûts... enfin si, je ne connais pas beaucoup de nanas dispos pour venir poser à moitié nues chez moi, hum voilà

entre femmes et copines, au contraire, je trouve que c'est plus facile, mais bon, il faut dessiner d'après modèle vivant, même recopier un dessin n'est pas si facile, j'ai d'ailleurs hâte d'aller aux cours sur modèle vivant en Octobre, tous les dessinateurs, peintres le disent : c'est la seule solution pour bien dessiner !
D’ailleurs, et même complétement nues, qu'est ce que ça peut faire, c'est pas du sexe, pas de la pornographie, ni du voyeurisme, c'est de l'art, faut comprendre ça et prendre de la distance,voilà tout, maintenant s'il ne faut pas entrer dans le débat ?

euh ben pour l'épaule, j'ai beau regarder, je ne trouve pas... je préfère la laisser comme ça du coup. Mais merci pour vos commentaires!

bon, ben pareil pour tout finalement, tu montres, on commente, on prend du temps et ben ça ne sert à rien, je me demande quel est le but, l'intérêt de montrer dans ce cas ?

Isa44 a écrit:

Après coup je vois ce que tu veux dire pour l'épaule, j'essaierais de l'étoffer un peu avec précaution, pour ne pas faire pire en voulant faire mieux!

bon, et bien finalement, si je te dis la même chose, j'ai pas bon, mais si c'est quelqu'un d'autre, ça va, je suis vraiment étonné quand même ?

De quel côté la décalerais-tu cette tête ?

la tête parait trop du côté de l'épaule gauche du modèle

Perso, je pense que c'est un petit "manque" de détails qui donne l'impression que les épaules ne sont pas réelles, mais l'esquisse ne me paraît pas mauvaise

pour moi, pas du tout, il y a une erreur de dessin, l'épaule est aussi trop carrée, moi, le détail, s'il y a quelque chose qui cloche sur la conception, je ne m'y attache pas.
mais bon, moi, j'ai un autre parti, celui de recommencer jusqu'à temps que ça aille, parce que, tu peux toujours argumenter sur un décor, en disant " non, c'est comme ça en vrai " mais sur un corps humain, ça ne marche pas, si un truc ne va pas, aucun argument ne sauvera la situation
moi, je ne suis pas fortiche sur les personnages, et c'est pourquoi je suis en train d'apprendre
Si mes conseils me disent : tu as ça qui ne va pas, je pense que les jambes ne sont pas en proportion, que la fesse ne se raccorde pas comme il faut " je les écoute, je modifie, je retravaille, je recommence, sinon que, vont ils me dire mes conseils, ils vont me dire : " eh bien, tu te débrouilles, tu ne me demandes plus, tu fais des trucs tordus et si ça te plait comme ça, tant mieux pour toi "
Et ils seront bien fondés à me dire ça et me laisser tomber.
Tu vas aux cours de dessin, le prof te dis, " il y a ça et ça qui ne vont pas " tu oses lui répondre que toi ça te plait comme ça ?
Le prof, comme il ne peut pas te virer, il te laissera faire des truc tordus dans ton coin et ne s'occupera plus de toi, autant rester chez soi.
je vais poster une suite, faut que je retrouve les photos pour te montrer ce que je eux dire sur des dessins à moi et corrigés par le prof.

c'est bon, faut que ça sorte!
Non je ne connais personne qui viendrait poser nu chez moi... en plus ce serait trop long (je ne dessine pas vite...) et en gros tu es en train de dire que je ne sais pas dessiner parce que je ne le fais pas sur modèle vivant. en tout cas c'est ce que je comprends!

Oui mon homme a bien compris que c'est le dessin que tu critiques, mais il n'est pas membre, il était juste à côté de moi quand j'ai regardé ta critique, je l'ai cité c'est tout! (j'aurais peut-être pas dû finalement).

je n'ai jamais dit que tu n'avais pas le droit de critiquer, au contraire, mais c'est ta façon de l'exprimer que je n'aime pas (et ce n'est pas la première fois, j'ai lu d'autres réflexions de ta part sur d'autres sujets que je n'ai pas aimé).

l'intérêt de montrer? certaines personnes peuvent remarquer des détails et que je sois pas d'accord. si je constate le défaut et que je le vois, ben pas de problème, je corrigerais si possible. si je ne le vois pas, comment le corriger? parfois, comme là, je ne vois vraiment pas le défaut. et en regardant à nouveau mon dessin au bout d'un moment, je me dis "ah si, peut-être!" ce qui est le cas ici, alors je verrais si je peux modifier.

Babou m'a dit le défaut qu'elle voyait, tout simplement. toi tu as dit que mon dessin était mal foutu, je n'ai vu que ça dans tes mots.

décidément, je vais te le dire. depuis un moment que je te lis, il y a une chose dont je trouve que tu manques: le tact.

Hello,

Moi j'aimerais dire que le choix des teintes et couleurs me plait vraiment beaucoup !! J'avais eu le même type de sensation avec "la fille au fennec" de Crevette il y a quelques semaines, je sais pas si vous vous souvenez ?! Ensuite, je trouve la partie droite du drapé très réussie aussi !!
Pour ce qui est de l'épaule gauche (droite sur le dessin), je rejoins un peu tout le monde, je pense qu'il y a un petit travail d'ombrage a réaliser au niveau de la clavicule pour enlever le côté plat à cet endroit là et peut-être reprendre un peu l'arrondi de l'épaule...
Pour ce qui est des sensations de disproportions que certains peuvent ressentir, j'ai l'impression que ça vient du fait qu'il est assez rare de voir ce type de canon de beauté. Je m'explique => elle a un silhouette très fine et une poitrine assez opulente pour la finesse de ses bras et de sa taille... du coup ça peut créer une sensation de disproportion qui personnellement ne me dérange pas puisque ça existe ... Je ne sais pas ce que vous en pensez ??
Dans tous les cas, j'aime beaucoup ce type de dessin et j'ai hâte d'en voir d'autre !!

EDIT: Ah désolé, ma critique arrive en plein débat ...

C'est pas grave, et puis y a des jours où les nerfs lâchent plus vite, aujourd'hui c'est mon cas (il faut dire que demain je reprends le boulot à un nouveau poste, je dois stresser un peu!)
il n'empêche que, là, la seule chose que je reproche à Délestaque c'est sa façon de s'exprimer. ce n'est pas le fait de critiquer, de ne pas aimer. il a le droit!
donc, bref, Délestaque je t'ai dit ce que je pensais, c'est sans rancune, mais c'est sorti et ça fait du bien!

Pit, merci pour ton commentaire!
ça s'éclaircit dans ma petite tête! un petit travail d'ombrage... je vais y travailler alors!
en effet, ça existe ce genre de silhouettes!

allez, fffff respire Isa!

c'est bon, faut que ça sorte!
Non je ne connais personne qui viendrait poser nu chez moi... en plus ce serait trop long (je ne dessine pas vite...) et en gros tu es en train de dire que je ne sais pas dessiner parce que je ne le fais pas sur modèle vivant. en tout cas c'est ce que je comprends!

Je dis qu'il n'y a guère de choix, le dessin ne s'apprend pas en recopiant des images ou photos, là, je potasse l'anatomie artistique, et dès que ça commence, je fais comme les autres, je vais aux cours sur modèle vivant, en attendant, je m'entraine sur des statues dans les parcs, c'est pareil, sauf que le corps n'est pas forcément détaillé de la même façon, mais les proportions y sont, en général, les sculpteurs connaissent bien ça, les proportions, et ils ont fait comme les autres, il n'est pas plus facile de dessiner d'après un modèle 2D que si un sculpteur voulait sculpter d'après un modèle dont une partie lui est cachée.
Et je n'ai pas dit " que tu ne sais pas dessiner " non, pas du tout, je dis qu'il y a un défaut dans ce dessin, c'est tout, pas plus, je dis qu'avant de finaliser avec le médium, il vaut mieux s'assurer que tout " fonctionne ", même un dessin abstrait obéi à des règles de proportions, il y a toujours une cohérence.


Oui mon homme a bien compris que c'est le dessin que tu critiques, mais il n'est pas membre, il était juste à côté de moi quand j'ai regardé ta critique, je l'ai cité c'est tout! (j'aurais peut-être pas dû finalement).

tu fais comme tu veux, mais moi, bon, je ne demande pas l'avis de mes proches depuis longtemps, parce qu'ils ne sont pas spécialistes en dessin, et que si même quelque chose cloche, ils sont comme moi, ils se doutent qu'il y a quelque chose qui ne va pas, mais ils sont incapables de dire quoi, mes proches ne sont pas profs de dessin, alors...et de plus, ils ne savent pas dessiner, et encore en plus, ils ne s'intéressent pas à l'art ( ou pas le même que moi ) et encore, encore, encore et encore, ils ont peur de me vexer, ce qui fait que ça ne m'avance pas à grand chose.

je n'ai jamais dit que tu n'avais pas le droit de critiquer, au contraire, mais c'est ta façon de l'exprimer que je n'aime pas (et ce n'est pas la première fois, j'ai lu d'autres réflexions de ta part sur d'autres sujets que je n'ai pas aimé).

tant pis, je ne fais pas de ronds de jambes, je ne fais pas de périphrases, je m'exprime clairement, s'il faut s'expliquer sur quinze posts pour arriver à la même chose, j'ai pas envie d'y passer mes journées, c'est comme je te dis, si mon prof me dit que ça va pas, je peux toujours ne pas en tenir compte, tout ceci n'est que susceptibilité, et c'est de l'écrit, je ne vais pas mettre cinquante mille smileys à chaque phrase, tu n'aimes pas ce que je dis, tant pis, j'ai lu moi aussi quelques périphrases qui aboutissent quand même à des conclusions identiques.
prends les choses comme sur un plan professionnel, détache toi un peu de ces formes " respectueuses à outrance " tu préfères avancer ou continuer à entendre des "oksébo " alors qu'il y a pleins d'erreurs ?


l'intérêt de montrer? certaines personnes peuvent remarquer des détails et que je sois pas d'accord. si je constate le défaut et que je le vois, ben pas de problème, je corrigerais si possible. si je ne le vois pas, comment le corriger? parfois, comme là, je ne vois vraiment pas le défaut. et en regardant à nouveau mon dessin au bout d'un moment, je me dis "ah si, peut-être!" ce qui est le cas ici, alors je verrais si je peux modifier.

ben, c'est le but , non, moi non plus je ne vois pas toujours les défauts, j'avais dit à Klinn que j'allais poster un travail, avec le corrigé, ça y est, c'est prêt, je le mets ici, je voyais bien que quelque chose n'allait pas, alors j'ai écouté, regardé , le prof m'a fait recommencer, j'ai refait, c'est le dessin n° 3, je ne suis pas sorti en claquant la porte parce que son ton ne ma plaisait pas, et il ne s'embête pas pour me dire les choses, clairement, de façon nette, c'est simple, efficace, mais le résultat est là, j'ai pris des bouquins, étudié les canons des proportions, j'ai un mannequin articulé pour les positions ( mais ça, ça a une limite, ça ne fait pas toutes les positions )


Babou m'a dit le défaut qu'elle voyait, tout simplement. toi tu as dit que mon dessin était mal foutu, je n'ai vu que ça dans tes mots.

tu vois ce que tu veux bien voir, j'ai pas dit quelque part qu'il y avait un pb dans l'épaule ?
Bon, " mal foutu, mal gaulé, un truc qui cloche, ces sont des expressions courantes " si tu te formalises pour ça, ce n'est que du langage courant utilisé dans le domaine.


décidément, je vais te le dire. depuis un moment que je te lis, il y a une chose dont je trouve que tu manques: le tact.


bon, on est entre adultes, on parle de choses concrètes, je peux avoir du tact, mais c'est bien du temps de perdu en propos sirupeux, faut quand même faire un peu efficace, ambiance " cours de dessin" et pas " forum crayons de couleurs " où tout est beau et magnifique, tiens j'ai lu un truc la dessus, on conseille à quelqu'un de poster ses travaux sur le site d'un fournisseur, sauf que quand tu vas voir, que tu regardes les pointures qui exposent, tu te dis que si la personne y va, elle risque de se prendre une grosse gifle, et pourquoi, parce que tout le monde est béat, faut pas vexer, pas faire de vagues, respecter, tourner les phrases cent fois dans sa tête avant de taper au clavier, résultat, des dessins de chiottes, des trucs abominables
A l'exception de trois ou quatre qui vraiment eux pourraient sans pn aller exposer.
Et justement ceux là, quand tu leur dit qu'il y a un truc qui ne va pas, ils ne vont pas pleurer dans le giron du modo, ils essaient de comprendre, voir ce qui leur a échappé.
C'est ma position, c'est ainsi que je fais, et je ne changerai pas de méthode, jamais je n'insulte, ne m'attaque à la personne, ce qui n'empêche pas certains, eux, de ne pas se gêner à mon encontre.
mais je m'en fiche, ici quand on me donne un avis, qu'il soit bon ou mauvais, c'est pareil, j'en fais mon profit et je remercie ceux qui ont bien voulu intervenir.
Voici donc un boulot, original, vérification, reprise du travail, au fusain, d'ailleurs pour changer un peu .



moi, je vois mon profit, je sais que mon ton déroute tant on est habitué aux propos lissés, lissés parfois jusqu"à une certaine obséquiosité, d'ailleurs.
Mais tout flatteur vit aux dépends de celui qui l'écoute ( La Fontaine )

Isa44 a écrit:

C'est pas grave, et puis y a des jours où les nerfs lâchent plus vite, aujourd'hui c'est mon cas (il faut dire que demain je reprends le boulot à un nouveau poste, je dois stresser un peu!)
il n'empêche que, là, la seule chose que je reproche à Délestaque c'est sa façon de s'exprimer. ce n'est pas le fait de critiquer, de ne pas aimer. il a le droit!


comme je t'ai dit, tant pis, je vais pas passer des heures pour dire qu'il y a un truc de traviole, ou alors faut que j'invente le Oksébomé ?
A sovoir passer 95 % de pommade hypocrite pour arriver à 5 % de réel et profitable, on connait cette technique de formulation,commencer par quelques flatteries bien convenues pour mettre l'interlocuteur dans de bonnes dispositions, le préparer à entendre la vérité, on est là pour entendre la vérité, ou on est sur Le Forum de la Sainte Congratulation ?

donc, bref, Délestaque je t'ai dit ce que je pensais, c'est sans rancune, mais c'est sorti et ça fait du bien!


ben tu as raison, moi je dis ce que je pense comme j'ai envie de le formuler et je vais très bien, que je sois aimé, populaire, gentil tout gentil, je m'en contrefiche.
J'accepte les critiques, et si quelqu'un veut casser pour casser, c'est lui qu'il discrédite, parce que les gens ne sont pas dupes, maintenant, les sensibleries, geignardises a la CC, qu'est ce que ça donne, ça donne des dessins ridicules et tout aussi merdiques, et tout le monde " il est content '.

Pit, merci pour ton commentaire!
ça s'éclaircit dans ma petite tête! un petit travail d'ombrage... je vais y travailler alors!
en effet, ça existe ce genre de silhouettes!

oui, tout existe, mais je trouve que la tête est trop grosse, l'épaule étrange et pas arrondie, pour moi, cette histoire d'ombrage, c'est pas du tout ça, c'est une périphrase pour dire que ça ne va pas, avant les ombres, la justesse du tracé, c'est pas là que ça commence.



allez, fffff respire Isa!

tu parles à qui là

delestaque a écrit:

oui, tout existe, mais je trouve que la tête est trop grosse, l'épaule étrange et pas arrondie, pour moi, cette histoire d'ombrage, c'est pas du tout ça, c'est une périphrase pour dire que ça ne va pas, avant les ombres, la justesse du tracé, c'est pas là que ça commence.

Non, ce n'est pas du tout une périphrase, je pense que le défaut vient de là mais j'aurais du rajouter "il me semble"... parce que je n'en suis pas certain !!

J'ai l'impression que le défaut vient de là mais je ne suis pas un expert ... je ne dessine des portraits que depuis très peu de temps et il m'est difficile encore d'être catégorique lorsque j’émets une critique !! Il est fort probable que tu aies raison Delestaque, maintenant que tu le dis, peut-être que la tête est trop grosse aussi !! Je n'ai pas encore l’œil assez exercé pour être aussi catégorique que toi mais j'y travaille ...

En réalité j'essaye toujours de faire ressortir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas lorsque je fais une critique parce que je crois qu'il est tout aussi intéressant de savoir ce qui marche (pour pouvoir le remettre en pratique ultérieurement) que ce qui ne marche pas (pour pouvoir le corriger) !! Il ne s'agit pas de faire de la complaisance ou de préparer le terrain pour pouvoir placer une critique ...

Non, ce n'est pas du tout une périphrase, je pense que le défaut vient de là mais j'aurais du rajouter "il me semble"... parce que je n'en suis pas certain !!

J'ai l'impression que le défaut vient de là mais je ne suis pas un expert ... je ne dessine des portraits que depuis très peu de temps et il m'est difficile encore d'être catégorique lorsque j’émets une critique !! Il est fort probable que tu aies raison Delestaque, maintenant que tu le dis, peut-être que la tête est trop grosse aussi !! Je n'ai pas encore l’œil assez exercé pour être aussi catégorique que toi mais j'y travaille ...

je ne suis pas catégorique du tout, il y a des trucs qui sont vérifiables dans les proportions du corps humain ça on connait le canon.

En réalité j'essaye toujours de faire ressortir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas lorsque je fais une critique parce que je crois qu'il est tout aussi intéressant de savoir ce qui marche (pour pouvoir le remettre en pratique ultérieurement) que ce qui ne marche pas (pour pouvoir le corriger) !! Il ne s'agit pas de faire de la complaisance ou de préparer le terrain pour pouvoir placer une critique ...

je pense qu'au point où en sont pas mal d'entre nous, on peut se parler sans prendre mille précautions oratoires et aller au but, maintenant, tu pourras quand même voir qu'il y a des cas où j'ai dit tout de suite que c'était particulièrement réussi, mais on a tendance à oublier, et bon, je connais la manipe, ça gêne certains et ils aimeraient bien me voir dégager, comme ça ils pourront se balancer des fleurs tranquillement, ceux là ne m’intéressent pas, moi, ce qui m’intéresse c'est qu'on me dise ce que je merde complétement, ça m'arrange, je ne me sens pas " offensé, outragé " je ne le prends pas pour ma pomme, mais pour ce que j'ai fait, or, comme je cherche précisément à m'améliorer, où est le problème, pour moi, y'en a pas

je vais revoir cette ombre mais c'est tout, parque que j'ai pas envie de le recommencer, c'est pas mon truc ça. et à l'occasion je montrerais le dessin à ma mère, par exemple.
parce que petite précision, mon homme dessinait (il y a quelques années qu'il n'a plus rien fait, mais ça ne change pas grand-chose), et que, quand il trouve que quelque chose ne va pas dans un de mes dessins, il me le dit. ma mère dessine, et plusieurs autres personnes dans mon entourage.

Il ne faut pas oublier qu'on est sur un forum, les écrits ne passent pas pareil qu'à l'oral. tu m'aurais dit la même chose en face à face ce serait passé, certainement, mais là j'ai trouvé ça désagréable. je suis peut-être sensible, mais c'est comme ça. jusque là j'ai toujours bien supporté les critiques...

et perso je ne suis pas une anti "okcébo". après tout, c'est subjectif, tu peux aimer quelque chose que je vais détester, et vice versa. y a eu des dessins sur le forum que j'ai pas trop aimé et que d'autres ont apprécié, mais il n'y a là qu'une question de goût. mais pourquoi on n'aurait pas le droit de dire qu'on trouve un dessin beau?

De toute façon on a des avis diamétralement opposé, on n'y peut rien. pour moi le tact c'est important, pour toi c'est passer de la pommade. pour moi, c'est juste que lire une critique incendiaire, pour certains c'est pas grave, comme toi qui t'en fous. mais d'autres personnes sont plus émotives. on est tous différents!

bon allez j'arrête là ça me fatigue.

on va pas se bagarrer sans arrêt quand-même?

the end je passe à autre chose!