Cocorico 3

Voilà un deuxième coq mais fait en couleur pour faire plaisir à Yan.


pastels sec sur Papier pastel couleur (dans les marrons clairs) format A4

magnifique

tres joli mais euh il a un soucis a une patte ? on dirait qu'il a fait la guerre
mais sinon c'est superbe comme d'ab^^

Citation :

tres joli mais euh il a un soucis a une patte ? on dirait qu'il a fait la guerre

Lili.... t'es un peu dans la campagne non ? Ca se voit quand même que le coq lève légèrement la patte !! Comme tout les coqs quand ils sont à l'arrêt !)
Très beau dessin, ton coq est très réussi !
En revanche, le fond me laisse un sentiment un peu mitigé, surtout la partie du haut. Autant l'herbe ne me choque pas, autant le haut me fait plus penser à du remplissage....
Mais c'est mon avis perso hein !

Et félicitation pour ton classement aux défis !

Les fonds c'est toujours du remplissage.
Sinon les pieds sont déjà très bizarres sur la photo. Difficile à rendre donc sur le dessin.

Ps sinon il n'y a pas de quoi me féliciter pour mon classement. Vous voyez que je ne suis pas une menace. Je laisse les premières places aux autres...
Faut dire qu'il y avait de sacrés dessins ce mois ci.

Citation :

Ps sinon il n'y a pas de quoi me féliciter pour mon classement. Vous voyez que je ne suis pas une menace. Je laisse les premières places aux autres...

Si, on te félicite parce que tu es toujours régulier, dans le sens que tu es quasiment toujours dans le trio de tête (donc tu es une menace ! ) ! Il y a toujours "meilleur" (quoique ça ne veux pas dire grand chose ) que soi un moment ou à un autre !

Bon, parlez des défis dans la section appropriée, les congratulations encensoirs de bon matin ça me débecte et après j'deviens hargneuse dans mes messages de tant de politesse douteuse entre humains.

Bon sinon, à l'inverse de Yan, j'aime pas du tout l'herbe et ces brins vert flashy (t'as vu Yan on peut en faire de la couleur flash!) qui sont raides, plantés comme des piquets dans le sol. On dirait du gazon clairsemé qui a fini de germer...
Le fond par contre est déjà plus sympa (à ta place j'aurais utilisé un vert plus foncé au niveau de la ligne d'horizon ). Pour le coq en lui-même j'aime bien le traitement "superposition grossière de couches" pour le plumage, ça donne un style intéressant, ça te fait changer de registre, c'est bien !! Par contre j'aime pas le bas du coq : le ventre a un noir qui absorbe la matière (on dirait que c'est la couleur du papier si tu vois ce que je veux dire), la patte est trop raide, on a vraiment l'impression qu'il a une patte plus courte que l'autre et son aile semble atrophiée. J'ai la sensation que t'étais pas à l'aise du tout en dessinant le bas de ce gallinacé.

bonjour Daniel
Tu t'en sors pas mal , toi qui te dis non spécialiste des couleurs et des pastels. Pas grand chose à dir sur le coq, j'ai horreur du pinaillage!!!
Juste une petite remarque! il faut pour me mieux faire ressortir le sujet , lui laisser plus de place au-dessus de la tête et sous les pattes notamment 'donc choisir le format de papier adapté,) , avec des pattes entières même si elles ne sont pas sur le modèle, c'est à nous de créer , voire derecadrer et meme composer à partir de plusieurs modèles.
Bien sur il faut se taper plus de travail , plus de fond mais c'est pas bien difficile avec les pastels carrés passés à plat. Le fond compte beaucoup en pastels par ses couleurs et sa texture qu'il faut savoir adapter au sujet.
tous mes encouragements

Ouai le bas et surtout les pattes sont ratés. En fait il n'est pas sur une patte mais la patte gauche (entière) est très en arrière.
J'ai bien essayé de créer comme me l'a indiqué Claude, mais j'ai raté et comme mon papier était plus grand que A4 et ben j'ai coupé... oui j'ai honte.
Pour son ventre il est très noir sur la photo mais je me suis empêtré avec ses pattes alors j'ai colmaté les dégâts comme j'ai pu.

Le cadrage me parait pas trop mal mis à part que l'animal aurait du être plus à gauche afin de laisser du champ à son regard qui là bute sur le côté de la page. (principe élémentaire de photo)

Enfin fini ce genre de volatile qui vole même pas !!!

Bravo Daniel,
J'aime beaucoup le rendu,les couleurs son éclatantes.
A quoi bon de peindre, les crayons pastel donnent autant d'éclats qu'une peinture à ce que je vois.
Chacun ses gouts, mais le pastel j'adhère.
A bientôt.

mister58 a écrit:

A quoi bon de peindre, les crayons pastel donnent autant d'éclats qu'une peinture à ce que je vois.

C'est pas du tout le même rendu (sauf via un écran et encore...). La peinture (surtout à l'huile), c'est le summum. Ce boulot par couches, cette patience, cette finition, ces teintes et cette matière hummm !! J'ai l'impression que plus je prends de l'âge, plus j'y suis sensible !! A côté, pour moi, le pastel c'est de la craie sur un tableau noir !!

cocoricoo!....

j'aime beaucoup .... pourquoi avoir choisi un canson de couleur pastel marron?...

petit fruit a écrit:

pourquoi avoir choisi un canson de couleur pastel marron?...

Euh... j'en sais rien.
D'abord j'ai un papier spécial acheté exprès pour les pastels.
Ensuite j'ai lu (et vu) l'importance du choix de la couleur. Le même tableau était fait sur papier blanc et papier bleu et le rendu des couleurs était très différent.
Alors suivant mon dessin, je vois le fond que j'aurai fait si j'avais eu de papier blanc et c'est comme ça que je le choisi. Mais je pense qu'il doit y avoir un système de couleur complémentaire etc mais là ça dépasse mes compétences. Si quelqu'un en sait plus.... le post lui est ouvert.

salut Daniel, je vois que ton dessin suscite pas mal de commentaires. C'est encourageant. Questions conseils je pourrai en donner un peu plus tard , en fonction de mon expérience mais aussi en consultant les nombreux livres que j'ai acheté sur les pastels et qui sont restés à la maison. Donc pour l'exposé, qui sera sans doute contesté par Gana, mais on y est habitué!!!!il te faudra attendre un peu.
Question huile et pastels, évidemment ce sont deux techniques bien différentes avec évidemment des rendus aussi différents. J'ai commencé à 10 ans en regardant mam mère à peindre à l'huile, que je pratique d'ailleurs de manière peu orthodoxe. Je ne fais jamais les fonds en grande couche encore moins en lavis car je n'aime pas attendre que chaque couche sèche. Et j'aime bien méler les couleurs directement sur la toile par touches sussessives, utilisant le mëme pinceau. En principe je peints le gros de mon tableau en une seule fois, et je termine ensuite par quelques détails...ce qui fait que j'ai pas mal de tableaux peints au 3/4 avec carrément des zones non peintes et que j'oublies un certain temps pour les terminer quand l'envie me reprend!!!
quant aux pastels c'est le seul médium à rendre la couleur exacte car c'est du pigment pur sans liant, donc s'il n'a pas le coté brillant de l'huile, le rendu des couleurrs est quand même parfait; En plus j'estompe au doigt et il y a une certaine sensualité à manipuler ainsi le pigment et à le façonner pour rendre l'effet désiré comme les drapés et c'est bien plus facile qu'a l'huile. Bon je n'en dis pas plus parce que je sens les contradictions arriver!!!
Bonne journée et bonne continuation

clo_ald a écrit:

Donc pour l'exposé, qui sera sans doute contesté par Gana, mais on y est habitué!!!!

La pilule serait-elle mal passée sur la divergence d'opinion de l'illustration de Yan ?! Je suis visée deux fois sur ton message là Clo-Ald.

Citation :

quant aux pastels c'est le seul médium à rendre la couleur exacte car c'est du pigment pur sans liant, donc s'il n'a pas le coté brillant de l'huile, le rendu des couleurrs est quand même parfait; En plus j'estompe au doigt et il y a une certaine sensualité à manipuler ainsi le pigment et à le façonner pour rendre l'effet désiré comme les drapés et c'est bien plus facile qu'a l'huile. Bon je n'en dis pas plus parce que je sens les contradictions arriver!!!

Je ne contredis que lorsque je ne partage pas le même point de vue, je ne sais pas dire "amen" pour faire plaisir aux éventuels lecteurs du sujet en cours et de mes posts. Je pense que c'est enrichissant pour un forum que d'avoir des gens qui pensent parfois de façon radicale (comme moi) et d'autres de façon plus clémente (comme toi). Question de complémentarité.
Donc ne balance pas des "je n'en dis pas plus parce que je sens les contradictions arriver" car dans ce cas-là, que chacun garde ses opinions et son ressenti sur l'art et que ferme le forum (radicale, comme j'ai dit plus haut).
Note bien d'ailleurs que la description que tu as faite sur le pastel sied à merveille pour mon amour pour le fusain, donc pour le coup, ta seconde réflexion était inutile et tu aurais pu tranquillement continuer à parler sur ce sujet qui te plaît apparemment.

Daniel a écrit:

Alors suivant mon dessin, je vois le fond que j'aurai fait si j'avais eu de papier blanc et c'est comme ça que je le choisi. Mais je pense qu'il doit y avoir un système de couleur complémentaire etc mais là ça dépasse mes compétences. Si quelqu'un en sait plus.... le post lui est ouvert.

Sinon pour en revenir à ta question Daniel, faut que tu bosses à 'laide du cercle chromatique: amuse-toi bien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Couleur_compl%C3%A9mentaire

gana a écrit:

Sinon pour en revenir à ta question Daniel, faut que tu bosses à 'laide du cercle chromatique: amuse-toi bien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Couleur_compl%C3%A9mentaire

ah la la ... ça me rappelle des trucs ... Il y a bien longtemps... Je crois que c'était pendant les cours de dessin.. (arts plastiques pour les jeunes).
oui...
oui...
Si j'ai de vagues souvenirs de tout ça... mais bon la théorie, ça m'a toujours gonflé. Je préférais dessiner que d'apprendre les leçons.
Faut dire que c'est pas très clair...
Ai-je 3 ou 4 types de cones ?
quelle est la température du blanc ? (Chez moi il fait 20°)
Enfin bon, ça ne me dit pas quel papier choisir pour quel dessin ?

m'enfin tu vois yan je suis de la campagne et j'en ai observé longtemps des coqs et des poules et des canards et j'en ai jamais vu qui étaient dans cette position ^^ en effet des fois ils ont la patte en l'air mais pas comme ça !! là comme le dis daniel c'est raté pour cette partie du corps mais bon ce n'est pas du tout aisé au pastel mais on n'en veut pas a notre daniel national il s'essaie dans d'autres techniques et c'est tout à fait honorable!! on ne peut pas toujours réussir...
pis les coqs c'est pas très inspiratif ( jsais pas si c'est français^^) !!
bisous

Moi je le trouve pas très gracieux niveau proportions, sa tete est enfoncé, le coup trop prohéminent, les pattes sont ratées etc mais c'est quand meme bien executé et les couleurs sont bien, domage, il en aurait falut de peut pour que ça soit excelent.

Citation :

Si j'ai de vagues souvenirs de tout ça... mais bon la théorie, ça m'a toujours gonflé. Je préférais dessiner que d'apprendre les leçons.
Faut dire que c'est pas très clair...
Ai-je 3 ou 4 types de cones ?
quelle est la température du blanc ? (Chez moi il fait 20°)

Je raisonnais comme toi concernant la théorie des couleurs, mais par la force des choses, je m'apercois que c'est quand même indispensable de connaitre et surtout de comprendre le cercle chromatique, la notion de complémentarité, couleur chaude, couleur froide...etc.., si on veut se mettre à dessiner en couleur. Mais je te rassure, moi même je n'ai pas tout compris à ce sujet, mais à charge à nous de trouver le ou les sites fournissant la meilleure explication, car ça n'a pas l'air très compliqué finalement !.
Je trouve la critique de Tomart juste, mais relativement sévère connaissant ton niveau en pastel, d'autant plus que ce médium n'est pas évident à gérer avec précision. Cela dit, c'est bien de connaitre l'avis d'un pro !

Yan a écrit:

Je trouve la critique de Tomart juste, mais relativement sévère connaissant ton niveau en pastel

Sauf que sa critique à Tom visait principalement la construction de base. Que ce soit au pastel au graphite ou autre, la base reste la base. en cela Daniel est "critiquable" puisqu'il a un plutôt bon niveau en dessin. Pour moi ce n'est pas sévère, c'est justifié.


Et oui Daniel, tu vas devoir passer par l'apprentissage des couleurs complémentaires et compagnie si tu veux te lancer dans la couleur. Un bon choix de papier teinté à la base peut te faciliter ou compliquer grandement la tâche dans l'exécution d'un dessin. Penses-y

Daniel a écrit:

Mais je pense qu'il doit y avoir un système de couleur complémentaire etc mais là ça dépasse mes compétences. Si quelqu'un en sait plus.... le post lui est ouvert.

salut daniel
je suis nouvelle sur ce forum... mais je suis passionnée par le pastel ... et j'ai appris quelques trucs!!!

pour ta couleur de papier tu as deux possibilités :

1-) tu peux choisir la couleur en fonction de la dominante couleur de ton futur dessin!!!

2-) utiliser la complémentaire : explication simplifiée :

couleurs primaires = jaune - bleu - rouge

jaune + bleu = complémentaire = rouge
jaune + rouge = complémentaire = bleu
bleu + rouge = complémentaire = jaune

avec toutes les variantes en fonction de la tonalité !!
mais la base c'est çà !!

j'espère avoir pu t'aider un peu !!

Merci Desmo44 pour cette première intervention. J'espère qu'on aura l'occasion de te revoir ainsi que tes pastels. C'est une discipline qui m'intéresse mais je suis vraiment novice et j'ai besoin de conseils.

Par contre je fonctionne beaucoup à l'instinct. Donc jusqu'à maintenant je me servais de la teinte principale de mon dessin pour choisir la teinte du papier. Par contre j'ai pas tout suivi au niveau des couleurs complémentaires.
Les connaitre c'est une chose, mais comment les utiliser. ??????
J'ai aussi vu que pour foncer une teinte il fallait utliser sa complémentaire. mais le contraire est il possible ?
avec une teinte claire on peut la foncer, mais si la teinte est foncée, il n'y a que le noir pour la foncer encore plus ?(et inversement)

Citation :

Par contre j'ai pas tout suivi au niveau des couleurs complémentaires.
Par contre je fonctionne beaucoup à l'instinct.

.... et tu as réussi !!! ton dessin a une base rouge et marron = complémentaire = vert (bleu + jaune).... les complémentaires permettent de mettre en valeur le dessin ... de le faire ressortir ....

Citation :

J'ai aussi vu que pour foncer une teinte il fallait utliser sa complémentaire. mais le contraire est il possible ?
avec une teinte claire on peut la foncer, mais si la teinte est foncée, il n'y a que le noir pour la foncer encore plus ?(et inversement)

au pastel .. j'évite d'utiliser le noir ... çà sali les couleurs !!! j'utilise plutôt le bleu marine très foncé ou le marron très foncé!!! le noir je l'utilise plus au crayon pastel pour les détails uniquement!!!

pour foncer une couleur ou l'éclaircir.... le pastel fonctionne par superpositon des couleurs ... exemple : sur un portrait tu appliques un marron pour marquer tes ombres ... un chair clair pour marquer les lumières avec la tranche de ton pastel par applats sans trop insister.... puis tu mets une couleur chair sur les deux... et tu "mélange" avec ton doigt sur le papier en faisant de petits cercles ... sans appuyer. (en fait c'est comme en peinture.. sauf qu'au lieu de mélanger tes couleurs sur ta palette ... tu mélanges sur ta toile !! enfin papier)
si c'est trop clair .... tu rajoute du marron..... si c'est trop foncé .... tu rajoute du chair clair (mais pas du blanc... plutôt un blanc rosé (c'est pas du vin)

en fonction de la carnation ... tu peux mettre la complémentaire vert(=bleu+jaune) pour accentuer les ombres... que tu mets avant d'appliquer ton marron ... pour les peaux à tendance foncées..... et violet(=bleu+rouge) pour les peaux à tendance claire (on a de petites veines sous la peau qui ont un peu cette couleur)

voilà pour l'instant ... si tu as d'autres questions ... n'hésite pas ... j'essayerai de t'aider comme je peux !!!

artistiquement vôtre !!!!

desmo44 a écrit:

en fonction de la carnation ... tu peux mettre la complémentaire vert(=bleu+jaune) pour accentuer les ombres... que tu mets avant d'appliquer ton marron ... pour les peaux à tendance foncées..... et violet(=bleu+rouge) pour les peaux à tendance claire (on a de petites veines sous la peau qui ont un peu cette couleur)

Merci pour tes explications, j'essaierai de les mettre en pratique pour mon prochain pastel.
Par contre je me vois mal mettre du vert ou du violet sur un visage. C'est là que mes connaissances me limitent.Faudra, là aussi, que j'essaie.

Citation :

Par contre je me vois mal mettre du vert ou du violet sur un visage. C'est là que mes connaissances me limitent.Faudra, là aussi, que j'essaie.

comment t'expliquer ????

feuillette le dernier numéro de "PLAISIR DE PEINDRE" (t'as le droit de le consulter sans l'acheter ... en maison de la presse ou grande surface), au milieu il y a une démo sur un drapé berbère... et là ils expliquent comment choisir le vert pour faire les ombres.... c'est le N°36... au pire si tu le trouve pas ... je pourrais éventuellement le scaner ... heuuuu ....par contre je sais pas comment on met des photos ici !!!!

mais le mieux reste de faire des essais sur une feuille à part pour trouver le bon vert qui met en valeur ... en superposant les deux couleurs (le vert et le marron)!!

je suis pas prof !!!

juste une débutante qui cherche des infos partout et qui essaye de faire des essais pour trouver le truc qui marche !!!

je t'explique juste ce que j'ai découvert .. et essayé d'appliquer .....
et pour l'instant .. çà marche !!