
Forum du crayon d'or Forum basé autour du site www.lecrayondor.com, portraits et dessins. Lieu convivial d'échanges artistiques. |
| | | Un moment pour dessiner...... | |
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| Auteur | Message |
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Yan Crayon de Bronze


 Nombre de messages: 573 Age: 36 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 11/03/2009
 | Sujet: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 8:25 | |
| Bonjour tout le monde, Lorsque je vois la productivité de la plupart d'entre vous, en matière de dessin, je me pose la question suivante : comment faites-vous pour trouver le temps de dessiner lorsqu'on doit gérer le boulot (pour ceux ou celles qui en ont), les momes (pour ceux ou celles qui en ont), le mari ou la femme (pour...idem), le cleps, la maison ou l'appart.....etc, etc.... Comme vous avez pu le contaster, je ne poste plus de dessin pour la simple (et bonne ?) raison que je ne trouve pas le temps pour dessiner (oui, c'est vrai que pour dire des conneries sur le forum je trouve le temps, mais ça ne prends pas beaucoup de temps, contrairement au dessin !). Help me please !!!!! J'suis sérieux là !!! |
|  | | Ciline Crayon papier


 Nombre de messages: 183 Age: 30 Localisation: lausanne Date d'inscription: 09/03/2009
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 11:42 | |
| Ben ici les 3/4 du temps c'est en début d'aprem quand la petite fait la sieste et que le grand joue tranquille ou se regarde un tit film,  si j'ai pas une montagne de repassage qui m'attend!  le reste du temps est consacré a mes tits démons à la maison au mari au cleps  bref le bonheur d'être maman a la maison! |
|  | | Yan Crayon de Bronze


 Nombre de messages: 573 Age: 36 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 11/03/2009
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 11:48 | |
| Oui, bref, tu arrives à t'organiser quoi ! Quand je peux dessiner, c'est le soir vers 21h, mais bon, c'est pas évident, car la journée est crevante en général, et j'ai pas forcément le courage de m'y mettre ! |
|  | | gana Crayon d'argent


 Nombre de messages: 872 Age: 28 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 07/10/2007
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 11:57 | |
| Help me? Que dalle, chacun choisit sa route oh !! Moi je dessinais n'importe quand  Matin, après-midi, nuit (complète). [mode casse-burnes] J'ai choisi la liberté d'épanouissement personnel au détriment de l'esclavagisme patronnal !! En définitif: de la maille que pour l'essentiel, pas de superflu, mais sieste, loisirs, s'octroyer le droit de s'ennuyer, pas de boss sur le dos, pas de collègues, pas le sentiment d'être une vache à lait etc etc etc... hummmm !![/mode casse-burnes] Anarchie powaaa !! (Et c'est pas près de changer  ) |
|  | | manu04300 Crayon papier


 Nombre de messages: 22 Age: 36 Localisation: Forcalquier (Alpes de Haute Provence) Date d'inscription: 12/12/2008
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 13:33 | |
| Moi c'est comme toi Yan, le soir vers 21h00 quand toutes les corvées sont finies. En général 2 à 3 fois par semaine de 21h00 à 23h30. Tout le monde sait que c'est mon moment à moi et le respecte. Des fois aussi entre midi et deux au boulot parce que je suis coincée sur place, mais c'est plus rare et j'apprécie moins aussi. Ceci dit, j'ai des périodes où ça m'est indispensable et d'autres périodes qui peuvent durer plusieurs mois où plus rien ne me dit... Par contre, quand j'y reviens c'est boulimiquement puis ça se régule (!!!) Dis moi Gana, simple curiosisté, tu vis de quoi ? Parce que la liberté c'est bien mais on en est quand meme tous au meme point : faut du fric pour manger, avoir un toit sur la tete et s'habiller, non ? Je te passe le mec, les gosses et le cleps si t'as pas voulu t'"encombrer", mais tu as quand meme des besoins vitaux...non ? |
|  | | gana Crayon d'argent


 Nombre de messages: 872 Age: 28 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 07/10/2007
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 15:09 | |
| | manu04300 a écrit: | | Dis moi Gana, simple curiosisté, tu vis de quoi ? Parce que la liberté c'est bien mais on en est quand meme tous au meme point : faut du fric pour manger, avoir un toit sur la tete et s'habiller, non ? Je te passe le mec, les gosses et le cleps si t'as pas voulu t'"encombrer", mais tu as quand meme des besoins vitaux...non ? | Vécu avec le RMI et mes deux gamins comme ça. On est dans un pays qui le permet, on peut ne pas se lever tous les matins pour engraisser les patrons mais ce, à condition d'être très économe dans tous les sens du terme et de privilégier la vie quotidienne telle qu'on la désire (prendre le temps de "vivre", de faire ce dont on a envie librement, nourrir son esprit et non dépenser de l'argent en pensant que c'est comme ça qu'on est vivant) et d'avoir un brin de débrouillardise. Je le concède, vu l'état pitoyable du mental français moyen c'est pas gagné !! Ce besoin débile de surconsommation : s'endetter pour une maison, se payer une bagnole (la raison étant à 80% pour aller bosser! le comble !) avoir tout le dernier cri high tech chez soi etc etc j'adhère pas du tout.
Quand j'ai bossé, j'ai toujours bien calculé mon coup: bosser le temps nécessaire pour me foutre au chômage et récupérer ce que l'on me tirait dans les charges sur ma fiche de paie. Trop dégoûtée de tout ce qui passe à la trappe avant de recevoir le chèque début du mois, faut récupérer son argent et pas râler alors qu'on n'est même pas foutu de se foutre en maladie alors qu'on a la crève par exemple (trop de gens font ça !). Les humains sont très cons et trop peu développés niveau réflexion personnelle. Faut suivre le troupeau parce que... parce que... c'est comme ça depuis toujours !!
Pour le RMI il en est autrement puisque l'état va piocher l'argent dans la caisse TVA pour ce revenu là (ceux qui viennent dire qu'ils bossent pour notre gueule sont très cons de le penser ainsi car c'est faux !). Je la paye aussi dans le moindre des achats que je fais (TVA présente partout), donc au final y a récupération partielle de ce que j'injecte dans le pays et ça me va très bien. Il en est jamais de même quand tu bosses, t'as la sensation d'avoir un peu + mais on te ponctionne toute l'année, une fois le calcul fait, la fatigue, la santé, le manque de temps pour soi, il reste pas grand chose (avis personnel).
J'ai jamais aimé me faire entuber comme ça, je laisse aux autres cette pratique des plus... douteuses... si on a l'occasion de se retirer un peu de cette société et de prendre du recul par rapport a ce code du travail qui ne rime à rien.
Ta curiosité est-elle satisfaite ou pas ? |
|  | | Daniel Crayon d'argent


 Nombre de messages: 975 Age: 51 Localisation: 93 Date d'inscription: 11/10/2007
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 16:07 | |
| Mais s'épanouir dans son travail. Toucher directement le fruit de son travail par un salaire plus élevé etc etc c'est possible et je crois que c'est l'objectif de chacun. Mais cet objectif est rareement atteint. Je côtoies beaucoup de monde qui s'épuise au boulot et ne profite plus de grand chose. "vivement ce WE qu'on se repose". JE ne crois pas que ce soit une solution. Mais l'inverse n'est pas bon non plus. Profiter d'un système car il nous exploite : ok mais n'est ce pas profiter de son voisin qui lui bosse et touche sa paie minorée de tous les prélèvements sociaux... Si on refuse le système alors il faut pouvoir vivre en autarcie et ne pas dépendre du système. signé Daniel qui a passé une mauvaise journée ! |
|  | | Daniel Crayon d'argent


 Nombre de messages: 975 Age: 51 Localisation: 93 Date d'inscription: 11/10/2007
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 16:15 | |
| Pour répondre à ta question Yan, moi c'est le soir après le film. Tout le monde va se coucher et tranquile je squatte la table jusqu'à tard dans la nuit. Le WE cela m'arrive aussi, mais nettement moins de sérénité, ça gêne quand même d'avoir continuellement quelqu'un qui passe, jette un oeil sur votre dessin pour donner un avis que l'on attend pas encore. Combien de fois j'ai du dire "mais c'est pas fini !" Mais c'est vrai que certains jours c'est relax. ce soir flemme, fatigue, donc vautré dans le canapé devant un truc pas trop nul à la télé ça me suffit. |
|  | | manu04300 Crayon papier


 Nombre de messages: 22 Age: 36 Localisation: Forcalquier (Alpes de Haute Provence) Date d'inscription: 12/12/2008
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 16:29 | |
| | gana a écrit: | | Ta curiosité est-elle satisfaite ou pas ? |
Je comprends ton point de vue bien que je le trouve assez excessif, mais je pense que tu es ainsi conçue et ça ressort dans tes diverses interventions ici : tout blanc ou tout noir.
Je suis personnellement plus modérée, bien qu'assez proche de ta pensée. Dans mon couple, on a rarement travaillé tous les 2, y'en a toujours un qui était soit au chomage, soit en maternité ou en congés parental au maximum pour pouvoir justement privilégier notre vie de famille et notre épanouissement. Ceci dit, la voiture n'est pas toujours un luxe quand tu vis à la campagne, et la maison on l'a construite tout seuls pour avoir un minimum de remboursement. Meme pas le prix d'un demi-loyer, c'est pour te dire !
Je couds, je tricote, je fabrique moi meme un max de chose pour éviter d'acheter, je recycle, mais faut quand meme payer tout le reste : assurance, flotte, élec, bouffe, essence et tout'l'toutim...
Y'a par contre un truc que je sais pas faire, c'est pleurer les assistantes sociales ou me plaindre pour forcer la compassion et les aides. Je prends ce à quoi j'ai droit, mais je pousse pas pour le reste. Et je pense aussi qu'on doit quand meme en faire un minimum pour faire fonctionner le système : les impots et les prélèvements sociaux ça sert aussi à payer les hopitaux, les forces de l'ordre, les écoles, l'entretien des voies publiques, etc... et on en profite TOUS. |
|  | | gana Crayon d'argent


 Nombre de messages: 872 Age: 28 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 07/10/2007
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 17:19 | |
| Y a des boulots-passion mais dans l'ensemble, comme tu l'as dit Daniel, ce n'est pas le cas. Pour ça que je me suis pas lancée sur ce point là. | Daniel a écrit: | mais n'est ce pas profiter de son voisin qui lui bosse et touche sa paie minorée de tous les prélèvements sociaux...
| Si les voisins se souciaient les uns des autres y aurait pas autant de non assistance à personne en danger. Personne se soucie de personne. si c'est ton argument, il n'est pas recevable pour moi. Chacun fait de sa vie ce qu'il veut, chacun a sa vision des choses, moi j'ai la mienne qui est excessive à notre époque c'est certain, mais tout ce que je fais, je le fais sans remords ni regrets et c'est bien la seule chose qui m'importe. Les ponctions rectales que se prennent tous les gentils citoyens par le patronnat, travailleurs qui sont (oh oui!) solidaires entre eux et triment comme pas permis pour ne rien avoir en retour n'ont pas plus de valeur que les autres, tu pourrais me le dire et redire, je ne me sentirai pas inférieure à ces gens-là. Jamais. Si le monde du travail est ce qu'il est aujourd'hui c'est à force de courber l'échine et d'accepter chaque fois + de contraintes car on s'endette de plus en plus, car on ne sait plus s'opposer, car on ne sait plus vivre simplement. J'fais un petit switch sur un sujet qui est dans la continuité du travail: Les sociétés comme Cofidis et cie se font un max d'argent et les VRP qui frappent à la porte de la classe ouvrière arnaquent comme jamais? Pourquoi? N'est-ce-pas encore une fois parce que ces mêmes gens s'achètent une vie qu'ils ne peuvent pas se permettre autrement ? encore des opprimés, même travailleurs, personne n'y échappe. bizarre non? C'est le retour de médaille, c'est ce que l'on gagne à suivre le troupeau, Quand tu vois les émissions style Courbet, moi ça me fait rigoler. Les victimes ne sont pas des victimes si on regarde bien. Ce sont des adultes abêtis, les mêmes que j'exècre dans le milieu du travail. Montrez les bonnes personnes du doigt, les travailleurs en font partie... c'est pas ceux qui ont décidé de ne plus contribuer qui enveniment réellement la situation ce sont ceux qui continuent d'alimenter le malaise en France... ah si y a des opposants, tous ceux qui finissent par se suicider et qui décident d'en finir. Voilà les extrèmes que j'aime. Le tout noir, le tout blanc.
| manu04300 a écrit: | | Y'a par contre un truc que je sais pas faire, c'est pleurer les assistantes sociales ou me plaindre pour forcer la compassion et les aides. | Ne juge pas. y a de l'abus partout mais je peux t'assurer qu'en ayant connu le RMI et la débâcle d'une séparation très difficile, "pleurer chez l'assistante sociale" parce que le gaz a augmenté 3fois dans l'année et que tu ne peux pas payer et que t'as personne pour t'aider, tu le fais sans avoir des larmes de crocodile. La vie est dure et quand tu es vraiment au pied du mur, quand tu as vécu au seuil de la pauvreté, que tu trouves même pas de taf car t'as deux mômes, que les moyens de garde sont très chers et trop peu nombreux, tu vois les choses autrement et tu révises tes jugements rapidement crois-moi. si je suis comme ça aujourd'hui ce n'est pas une histoire d'idéologie. Je taggais pas les mur avec un grand A en utilisant le mot "anarchie" à chaque phrase. J'ai connu tout ça et je regarde les choses telles qu'elles sont car la réalité te rattrape d'une façon ou d'une autre. |
|  | | DarkBeber Crayon de couleur

 Nombre de messages: 265 Age: 30 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 31/01/2008
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 17:32 | |
| Comment je trouve du temps pour dessiner ? Très simple : je n'en trouve pas... J'aime pas dessiner le soir (besoin de la lumière naturelle), et le jour, ben je travaille ou j'ai plein choses à faire... J'en suis à un faire un dessin tous les 6 mois en moyenne... déplorable ! Juste une remarque par rapport aux propos de Gana : je suis entièrement d'accord avec le constat qu'elle fait et ses motivations... mais plutôt en désaccord avec sa solution. Cela dit, je n'en dirais pas plus, car elle se fout très probablement de mon avis, et elle a bien raison.  |
|  | | Yan Crayon de Bronze


 Nombre de messages: 573 Age: 36 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 11/03/2009
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 20:04 | |
| Bon Gana, a la base, c'était une question anodine hein : Comment faites vous pour prendre un moment pour dessiner ! J'ai pas non plu demandé un spitch sur les divers aspects de la société, même si ton propos est assez intéressant, même si je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que tu dis ! Ahlala, quand tu t'emportes.... ç'est pas bon pour ta tension, attention.... ! Sinon, je vais tout de même commenter un peu ton propos. Il est évident que tu as vécu des moments de ta vie très difficile, et que ton regard sur la société, même s'il est lucide, n'est pas le même que le mien, ni d'autres personnes. On a tous passé des moments difficiles, à des degrés différents, et on s'en sort tous plus ou moins avec des séquelles. Pour ma part, j'ai un travail qui me plait, même s'il est très stressant, et que je n'ai pas d'heures, etc, etc... en gros, je me plains pas trop. Contrairement à toi, je ne conçois pas ma vie sans travail. Ne serais-ce que pour des raisons financières. Je suis comme 90 % des membres de ce forum, avec un crédit sur 20 ans pour mon modeste appart, pour la bagnole (une modeste Berlingo d'occas...), des charges ici et là comme tout le monde. Pourquoi je travaille ? Pour mon avenir (et de ma femme, si on tient le coup jusqu'à la fin) ("eh oui, faut penser à notre retraite, même si j'en suis très très loin), et pour celui ma gamine pour lui payer des études, et pour l'aider à démarrer dans la vie... ! Je suis entièrement d'accord avec toi sur la vision de la société (trop long à débattre).... Je ne me permets pas de porter un jugement de valeur sur ton mode de vie, tu as certainement connu de grosses m..... dans ta vie, d'où ta vision obscure de la vie et de la société. Mais à quoi bon se renfermer dans ce négatisme ? Pour répondre à Dark Béber, je suis dans le même cas que toi ! Donc je vais me contenter d'un dessin tous les 6 mois ! Plus c'est rare, plus c'est bon ! |
|  | | Yan Crayon de Bronze


 Nombre de messages: 573 Age: 36 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 11/03/2009
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 20:07 | |
| A Gana : je crois qu'un sorcier africain t'as jeté un sort, et il t'as transféré l'esprit d'Arlette Laguiller..... Les patrons.... tous des salauds !  |
|  | | Yan Crayon de Bronze


 Nombre de messages: 573 Age: 36 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 11/03/2009
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Ven 9 Oct - 20:12 | |
| Pour répondre à Daniel (félicitations tout de même pour ton classement, il y a de la concurrence, n'est ce pas !!  ), je ne sais pas comment tu fais pour dessiner régulièrement jusque tard dans la nuit, car la fatigue n'aidant pas, on serait tenté de bacler le dessin (ce qui est le cas pour moi!)! |
|  | | annefloch Crayon de Bronze


 Nombre de messages: 708 Age: 36 Localisation: 44 Date d'inscription: 23/11/2006
 | Sujet: Re: Un moment pour dessiner...... Sam 10 Oct - 8:17 | |
| Alors ma petite réponse à la question de Yan : je suis à la maison. J'ai choisis, le salaire de mon mari le permettant à peu près, de m'occuper de mes enfants, de la maison et de dessiner lorsque les enfants sont à l'école. Je travaille surtout d'après commande, donc pas le top pour l'épanouissement mais ça met du beurre dans les épinards et je suis contente car le bouche à oreille fonctionne...  Mon travail est très irrégulier, en fonction de mon humeur, de l'inspiration... et en cela je pense avoir un certain côté "artiste" car ma maison est un peu pareil : plus ou moins propre et rangée suivant si je dessine ou pas. Car je ne PEUX pas tout faire, et tant pis c'est comme ça et on va pas mourir s'il y a des moutons sous les lits !!! J'ai moi-aussi horreur de travailler le soir : l'impression de ne pas avoir les yeux en face des trous et peur de me planter avec la lumière électrique. Voilà !  |
|  | | | | Un moment pour dessiner...... | |
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