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 Mon tout premier dessin au fusain

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Andriam
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MessageSujet: remarque   Ven 30 Oct - 17:26

PiPhie a écrit:



bonjour, le dessin ne manque pas de style, autrement il y'a comme un manque de régularité dans le traitement (harmonie du trait). Le graphique semble un peu trop contrasté, faudrait la jouer sur un cumul de nuance (médium) pour atteindre la saturation. Autrement la silhouette est intéressante.

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gana
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MessageSujet: Re: Mon tout premier dessin au fusain   Ven 30 Oct - 17:39

Andriam a écrit:
il y'a comme un manque de régularité dans le traitement (harmonie du trait).
Premier portrait au fusain, ceci explique cela.

Citation:
Le graphique semble un peu trop contrasté, faudrait la jouer sur un cumul de nuance (médium) pour atteindre la saturation. Autrement la silhouette est intéressante.
Du mal à te comprendre là. Tu parles exactement de quoi quand tu dis "atteindre la saturation"? Car pour moi ce que tu as dit et que j'ai mis en bleu tend à renforcer justement ce que tu reproches en rouge...
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Andriam
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MessageSujet: retour info   Ven 30 Oct - 18:12

bonjour
Pour être plus simple:
pour atteindre la valeur de saturation (le noir) tu passes par plusieurs étapes, avec la superposition de couche médium (demie teinte). En faite, il faut éviter au tout début de couvrir ton œuvre par le noir plein

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gana
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MessageSujet: Re: Mon tout premier dessin au fusain   Ven 30 Oct - 18:40

Andriam a écrit:
pour atteindre la valeur de saturation (le noir) tu passes par plusieurs étapes, avec la superposition de couche médium (demie teinte).
Je suis d'accord avec toi mais avec des réserves. Bien entendu que ça se fait en plusieurs étapes, mais je ne vois pas pourquoi tu l'inclus dans ce cas là puisque le "noir" est présent. Il est juste question de parcimonie et d'unifiance, ce qui viendra avec le coup de main.
Pour moi les valeurs sont là, elle a su appuyer sur son charbon pour créer du contraste sur la majorité de son dessin (l'équilibre ombre/lumière j'en parle pas vu que c'est son premier dessin avec ce medium). Elle est sur la bonne voie si elle continue ainsi. Je ne pense pas que changer de méthode serait nécessaire et d'ailleurs je doute qu'elle ait chargé en pigment directement, PiPhie tu peux nous dire comment t'as procédé ?

Je connais des personnes qui bossent le fusain et qui passent pas mal de couches successives en "fixant" entre deux sinon le pigment déposé qui est très volatile aurait plutôt tendance à se barrer qu'autre chose. Cependant, personnellement, je n'ai jamais procédé ainsi, je charbonne léger tout le dessin puis j'accentue avec le fusain crayon voire la pierre noire en finition (uniquement pour les zones très noires où la pierre noire et son adhérence très grasse me permet d'en rajouter une couche en emprisonnant ma couche de fusain en dessous) mais c'est tout, et le noir sur mes dessins est très très noir.
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MessageSujet: idée   Ven 30 Oct - 18:47

effectivement... avec ce principe tu peux donner à ta matière une texture... exemple un pull noir, un cuir noir, un nylon noir ou autre...

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MessageSujet: Re: Mon tout premier dessin au fusain   Ven 30 Oct - 18:50

Oulà, tout ça est très technique pour une néophyte comme moi Laughing
En gros, j'ai travaillé au "feeling", mais c'est sûr que j'ai repassé plusieurs fois sur mes zones noires pour avoir un effet le plus uniforme possible, même si je trouve qu'on voit encore trop les coups de crayon, et cette différence crayon-bâtonnets dont j'ai déjà parlé (aux abords du visage), surtout au scan, c'est un tout petit peu moins marqué sur l'original...
Je n'ai pas fixé entre des couches, je ne savais pas qu'on pouvait le faire, mais seulement à la fin.
Et j'ai réaccentué quelques traits à la fin avec mon crayon, notamment au niveau des yeux.
Mais merci pour toutes ces remarques Wink
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MessageSujet: Re: Mon tout premier dessin au fusain   Ven 30 Oct - 19:01

Citation:
En gros, j'ai travaillé au "feeling", mais c'est sûr que j'ai repassé plusieurs fois sur mes zones noires pour avoir un effet le plus uniforme possible,
J'ai donc vu juste... C'est la bonne technique en tous cas, t'inquiète pas.
Citation:
même si je trouve qu'on voit encore trop les coups de crayon, et cette différence crayon-bâtonnets dont j'ai déjà parlé (aux abords du visage)
Normal, faut apprendre à le manier. Ca va se régler assez vite Wink
Citation:

Je n'ai pas fixé entre des couches, je ne savais pas qu'on pouvait le faire, mais seulement à la fin.
Tu peux oui. Cependant, comme dit précédemment, tu peux ne pas y avoir recours... J'ai toujours dessiné au feeling comme toi, la technique on l'apprend pas forcément en prenant ou en se basant sur des cours au charabia masturbatoire et difficilement compréhensible (j'ai aussi du mal à piger ce que Andriam tente de faire passer comme message sur ces dernières critiques, t'es pas la seule Madame Gruyère Cool ).
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MessageSujet: ah bon   Sam 31 Oct - 11:47

[quote="gana"]
Citation:
...la technique on l'apprend pas forcément en prenant ou en se basant sur des cours au charabia masturbatoire et difficilement compréhensible (j'ai aussi du mal à piger ce que Andriam tente de faire passer comme message sur ces dernières critiques, t'es pas la seule Madame Gruyère Cool ).


bonjour, je ne suis pas d'accord avec vous pour cette remarque. les écoles sont là pour vous prouver le contraire si l'on veut vraiment évoluer. je reconnais que les mots ne sont pas toujours simples et compréhensibles, soit !. Et si tu exposes ton image, c'est pour qu'elle soit jugé, sinon quoi !?... et personnellement elle est bourré de défauts dans la pratique et le résultat est bien loin d'être esthétique, ton image n'est pas belle à première vue, soyons honnête. Maintenant je ne sais pas comment tu vas vraiment évoluer dans cette discipline si tu n'accepte pas la critique et l'idée qu'il est parfois nécessaire de prendre des cours, pour ne pas trop perdre son temps dans une discipline qui n'est peu être pas ton "truc". Maintenant je sais qu'il y'a des gens qui font une activité artistique comme un patronage, mais ce n'est pas de l'Art.

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MessageSujet: Re: Mon tout premier dessin au fusain   Sam 31 Oct - 14:00

Bon, faudrait d'abord s'adresser à la bonne personne, et gérer correctement les "citations"... le dessin est de moi et pas de Gana qui, au vu de ses réalisations, se débrouille mieux au fusain Rolling Eyes

C'est sûr que les cours ont leur utilité, et je ne prétend pas faire de l'Art, je suis convaincue que mon dessin est plein de défauts, surtout pour un oeil expert, mais encore une fois, c'est mon premier essai au fusain, et j'apprécie que beaucoup ici aient bien voulu en tenir compte.
Je pense que de nombreux forumistes ici travaillent le dessin comme un hobby, sans doute en n'ayant pas pris de cours, mais le propre d'un hobby est justement aussi de se faire plaisir, tout en essayant de se perfectionner au mieux. Et ce forum, avec les critiques qu'il permet d'obtenir, et que je n'ai jamais rejetées, est un outil dans ce sens.

Il est alors parfois difficile de s'y retrouver dans le jargon technique dont tu sembles être un spécialiste à la limite agaçant Andriam. Il est souvent difficile de te comprendre, et je ne vois pas toujours l'intérêt d'utiliser ces grands mots pédants, c'est ce que Gana a voulu dire je crois, avec ses mots imagés typiques.
Au passage, pourrais-je savoir si le français est ta langue maternelle ?
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MessageSujet: ok   Sam 31 Oct - 17:57

bonjour, en fait, il me semblait que tu était en accord avec la remarque de GANA... et je me suis permis de porter cette critique, avec l'emploi du "vous". Je pense qu'il est bon pour toi de prendre quelques cours dans cette discipline. Et pour GANA c'est pareil au même (c'est vraiment pas l'excellence) car le fusain est une pratique académique qui nécessite une rigueur et une méthode bien spécifique. Et ton image est la démonstration même qu'il y'a un manque de méthode. Et je suis sur qu'avec la bonne pratique porté par l'expérience (ouvrage ou conseil) verra ton œuvre évoluer dans le bon sens. Autrement je t'invite à persister, car ton travail mérite cette attention.

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Dernière édition par Andriam le Sam 31 Oct - 18:23, édité 1 fois
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MessageSujet: effectivement   Sam 31 Oct - 18:22

PiPhie a écrit:
....Il est souvent difficile de te comprendre, et je ne vois pas toujours l'intérêt d'utiliser ces grands mots pédants, c'est ce que Gana a voulu dire je crois, avec ses mots imagés typiques.
Au passage, pourrais-je savoir si le français est ta langue maternelle ?


Je reconnais que mes explications ne sont pas simples et peuvent paraitre à première vue "pédantes". Cela est forcement du à ma formation dans certaine école d'art qui exige de nous le meilleur de soi. Et je considère aussi qu'il ne suffit pas d'avoir l'âme d'un artiste (avoir du sentiment), pour entre être un. je tenterai pour me faire comprendre à l'avenir, d'être plus simple dans mon expression, je te remercie pour cette remarque.

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MessageSujet: Re: Mon tout premier dessin au fusain   Dim 1 Nov - 10:06

Je n'ai pas eu le temps de marquer ou pas mon accord avec la remarque de Gana, puisque sa remarque était le dernier post avant que tu ne réagisses...

Pour les écoles, j'avoue que je ne les connais pas, n'ayant effectivement jamais eu l'occasion de suivre des cours. Ça me tenterait bien à l'occasion, mais justement l'occasion manque avec une vie professionnelle déjà chargée.

Pour le moment, j'en reste donc à un hobby, je fais mes propres expériences... Comme tout hobby, je le fais parce que ça me détend et me change de mes cours de math, et parce que, malgré tous les défauts que gardent mes dessins, je tire quand même une certaine satisfaction du résultat obtenu, qui, je pense et je l'espère, évolue au fur et à mesure.
L'approche académique n'est pour le moment pas au programme... mais merci de penser que j'ai du potentiel. Wink
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MessageSujet: Re: Mon tout premier dessin au fusain   Dim 1 Nov - 17:59

Pour ma part, je ne poursuis pas la conversation. Premièrement Yan va me molester de polémiquer sur 4 pages, puis je sais qu'on ne risquera pas de se comprendre avec Andriam. Je reste sur ma position de masturbation mentale et de la qualité de travail de celui qui décide de sortir des écoles pour justement pouvoir se créer réellement sans être dirigé par telle ou telle méthode...
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MessageSujet: Re: Mon tout premier dessin au fusain   Dim 1 Nov - 20:18

gana a écrit:
Pour ma part, je ne poursuis pas la conversation. Premièrement Yan va me molester de polémiquer sur 4 pages, puis je sais qu'on ne risquera pas de se comprendre avec Andriam. Je reste sur ma position de masturbation mentale et de la qualité de travail de celui qui décide de sortir des écoles pour justement pouvoir se créer réellement sans être dirigé par telle ou telle méthode...


bonsoir GANA, C'est peut être votre façon de vous faire remarquer (no comment)... Ce que je déplore dans vos propos c'est la manière dont vous manœuvrez pour influencer les autres dans une démarche vide de sens... avec un manque manifeste d'argumentation (justificatif) objectif et constructif. Autrement le "savoir" n'a rien de "Masturbant", je suis vraiment désolé pour vous pour porter une telle considération sur les méthodes qui sont vraiment utiles pour éviter de tourner en rond (franchement) ,...autrement, je ne connais personne qui vient dans ce monde avec la science infuse pour s'engager dans une discipline sans référence (autodidacte-soit-il), en dehors de certains prétentieux (présomptueux) dont le talent verbal pour la critique dénote souvent leur manque de réalisation, ce qui n'est pas forcement votre cas (j'espère pour vous), autrement on peut parler ici de frustration (résume). Seriez-vous une nature jalouse et égocentrique ??. Avec tout le respect que je vous porte je suis bien loin de vous en vouloir, merci encore pour cette attention. bien à vous Gana

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MessageSujet: Re: Mon tout premier dessin au fusain   Dim 1 Nov - 22:59

Andriam a écrit:
Seriez-vous une nature jalouse et égocentrique ??.
Oui mon Père, la jalousie me ronge. Votre venue et vos critique font de l'ombre à mon égo, je crains que mes endoctrinés ne s'en retournent vers vous, Ô Seigneur de l'école des Arts, orateur à la psychologie infaillible au sens de l'observation surdéveloppé.
N.B: Pour la frustration occasionnée par votre venue Mon Père, je me canalise en scarifiant des poulets sur les tombes dans le cimetière de mon village. Que la peste s'abatte sur ma famille sur dix générations !!

Après avoir répondu à tes questions de la façon qui m'a semblée la plus adéquate, j'en reviens à des choses plus sérieuses car là c'est toi qui viens de mettre de l'huile sur le feu. Tu plombes le topic d'une membre active (toi t'es inscris depuis longtemps et niveau critique, wouah, tu aides ton prochain sur le forum, y a pas à dire!) et ça commence à me gaver là.
Pour information, je me suis contentée de remettre en cause ton don pour t'expliquer avec de grands mots, ce qui n'est pas à la portée des non-initiés par le biais d'écoles d'art et tu as d'ailleurs reconnu avoir sorti un jargon un peu trop soutenu. On aurait pu en rester là avec une divergence au niveau de la nécessité des cours de dessin (ne pas être d'accord, ça arrive toujours et c'est tout aussi bien!) mais en aucun cas je ne me suis permise de parler de qui tu es puisque je ne te connais pas. Les qualificatifs dont tu m'affliges sans aucun fondement, je te les retourne, car, apparemment, elles te reviennent de droit.
Que tu n'apprécies pas ma personnalité est une chose (et tu n'es pas le seul t'inquiète), mais que tu en tires des parallèles personnalité/entraide sur le net prouve bien que c'est moi qui te gêne et non l'inverse.

Citation:
Avec tout le respect que je vous porte je suis bien loin de vous en vouloir, merci encore pour cette attention. bien à vous Gana
Là le côté que tu n'apprécies pas chez moi tient juste à te dire : garde ton vouvoiement, ton hypocrisie et ta politesse pour les ramollis du bulbe rachidien, moi ça prend pas.

Pour les autres et surtout pour PiPhie, désolée pour ce long hors-sujet mais je réponds pas à ce florilège de jugements et d'insultes par mp.

Fin définitif du HS pour ma part.
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